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Full Version: [Clan] Ravnos
Pages: [1], 2
DiablotheTremere
Tuesday, June 01, 2004 12:20 AM
Discussione dedicata al clan degli zingari.
Ogni domanda in tema (come spiegazione sul funzionamento di Chimerismo, discipline combinate e domande tecniche sul clan) va postata qui.

Diablo
_________________________________
L'uomo comune ragiona. Il saggio tace. Il fesso discute.
liveforplaying
Tuesday, June 22, 2004 12:08 AM
OT
scusate ma questa devo dirla...
mi è successo oggi...
stavamo giocando a vampiri...eravamo in una stanza di un albergo e uno di noi voleva uscire indisturbato, senza essere visto...allora si rivolge al ravnos del gruppo e gli chiede di aiutarlo...il ventrue che era quello che doveva andare via senza farsi vedere, parte...allora il narratore chiede'cosa fai per non far notare agli altri la presenza del ventrue?' il ravnos c pensa un pò e dice'lo trasformo in una panca'...allora il narratore dice'ok vedete una panca che cammina lungo il corridoio...'

abbiamo riso per 15 minuti...
ok scusate ma dovevo dirla...
=========================
'La via prosegue da ogni parte
Lungi dall'uscio dal quale parte...'
Live From The Shire
Luigi Giovanni
Tuesday, June 22, 2004 12:50 PM
Perchè i Ravnos e i Gangrel si odiano cosi tanto.....?
Vittek
Tuesday, June 22, 2004 10:32 PM
C'è chi dice per faide ataviche (risalenti agli antidiluviani o posteriori che siano), ma penso che in realtà sia solo per l'incompatibilità della maggior parte delle persone che compongono i due clan, che hanno generalmente caratteri diametralmente opposti (Gangrel coi piedi per terra e ravnos che pensano solo al proprio divertimento, per fare un esempio...)

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.
Ultimo Grigiovento
Tuesday, June 22, 2004 11:05 PM
Ci sono differenza molto più marcate fra altri clan che si odiano molto di meno, e il fatto che entrambi hanno un rapporto privilegiato con gli zingari e che entrambi hanno animalismo e robustezza mi fà pensare a un'origine comune.
Ci sono molte leggende sugli antidiluviani Gangrel e Ravnos e sulla loro origine e odio, di seguito ne riporto una : una leggenda Ravnos.

"La leggenda narra dei tempi in cui Caino regnava ancora sul mondo e di come Egli, durante un suo viaggio, fu accolto da un gruppo di zingari Rom. Tra queste genti c'era un giovane coraggioso, figlio del capo della tribù e fratello di una giovane e sensibile ragazza, fortemente legata con il regno delle Fate.
La famiglia degli zingari era fortemente imparentata con una tribù di Garou che decideva le sorti di tutto il gruppo, essendo il padre del giovane Ravnos fratello umano del Garou dominante. La storia ci tramanda poi di come Caino, accolto dal gruppo di Rom, si affezionò particolarmente al giovane e valoroso Ravnos, cercando di sopportare i continui diverbi e scontri con la Tribù di Garou legati agli zingari.......(I fatti si susseguono tra attacchi di Fratelli e Garou, tra litigi e scontri che portarono alla morte di molti lupini e del padre di Ravnos).
Dopo la morte del padre, Ravnos dovette reggere sulle spalle il peso delle nuove responsabilità: la sua famiglia e la sua Tribù; Caino, impressionato dalla forza e dal coraggio del ragazzo, decise di dargli il dono della vita eterna e lo abbracciò, permettendogli così di proteggere per l'eternità la sua stirpe umana. Ravnos, nella sua nuova forma, divenne potente e saggio, imparando dalla sorella l'arte dell'illusione e sviluppando la disciplina di Chimerismo.
Non passò molto tempo dalla partenza di Caino che Ravnos e la sua progenie (circa tre o quattro Fratelli) incontrarono una giovane e bellissima donna di nome Ennoia, dai lineamenti Rom, appena scacciata dalla città di Enoch. Nonostante l'iniziale diffidenza della giovane donna, questa si adottò a vivere nella nuova carovana Rom, diventando amante mortale del saggio e generoso Ravnos. Sebbene la sorella mortale di Ravnos e il resto della carovana fossero intenzionati ad allontanarsi dalla corruzione della città di Enoch, Ravnos, incantato dalla bella Ennoia, decise di stanziarsi fuori dalle mura, rendendo sempre più numerosi i contatti tra gli zingari e la popolazione. Non passò molto tempo che Ennoia stessa fu abbracciata da Ravnos, diventando progenie di questo e di lui eterno amante. Ma la gente di Enoch era sempre più legata alla presenza dei Rom e i Fratelli a capo della città, venendo a sapere che c'era un figlio di Caino a capo della carovana, decisero di uccidere Ravnos: tutti i tentativi però fallirono.
La leggenda tramanda poi di come l'animo di Ennoia, ribelle e traditore, cedette alla sete di potere e decise di addentrarsi nella città per parlare con i Fratelli che la avevano scacciata. Passarono alcuni giorni senza che Ennoia facesse ritorno al campo Rom. Ella aveva pattuito con gli alti figli di Caino che avrebbe allontanato gli zingari dalla città e che avrebbe consegnato loro Ravnos in cambio del potere sulla tribù dei Rom e in cambio della sua riammissione con tutti gli onori tra i regnanti vampirici della città. Astuto era il piano della giovane cainita ed ella, approfittando dell'amore di Ravnos nei sui confronti, convinse il potente Sire che la città di Enoch era piena di Oro nascosto in delle fortezze segrete, sorvegliate in maniera insufficiente. Ravnos, attratto dall'idea di poter aiutare la propria gente con quell'oro, decise di entrare nella città, cadendo nella trappola di Ennoia e degli altri Cainiti. Prima della partenza Laetshi, sorella di Ravnos, chiese al fratello di non seguire quel folle piano...mancava poco all'alba e non sarebbe stato sicuro per lui dormire nella città governata dai suoi nemici. Ravnos però promise alla sorella che sarebbe tornato prima dell'alba con tutto l'oro sufficiente per dare una buona vita alla sua gente e si avviò insieme a Ennoia. I sospetti di Laetshi erano fondati...all'alba né Ravnos né Ennoia si ripresentarono al campo. La zingara, preoccupata per la sorte del Fratello, utilizzò i suoi potenti poteri mentali ed ebbe la visione di Ravnos....questi giaceva all'aperto, esposto ai mortali raggi solari presso le scalinate di un tempio. Laesthi, per quanto avesse corso, non sarebbe mai arrivata in tempo a salvare l'amato fratello e così si rassegnò, rimanendo a vedere la scena del sole che consumava mortalmente il figlio di Caino. Fortissimo fu il dolore della donna Rom e fortissima fu l'ira di questa quando scoprì, sempre attraverso i suoi poteri, che Ennoia riposava invece sicura in un rifugio con i cainiti di Enoch, pronta, al proprio risveglio, a venire tra gli zingari e a rivendicare il proprio posto di potere, come sostituta di Ravnos. A lungo pianse Laesthi per la sorte sventurata del fratello e a lungo meditò la strategia migliore per vendicarsi del tradimento della malvagia Ennoia. La rabbia però si impadronì di lei: gettò tutto quello che Ennoia possedeva in un rogo, maledicendone il nome e raccontando a tutti quello che era successo. La traditrice, sicura che la storia da lei inventata riguardo all'accaduto avrebbe convinto i Rom, si recò presso il campo il giorno dopo la morte di Ravnos. Durante la strada però Ennoia fu catturata dalle altre progenie di Ravnos e fu condotta davanti al tribunale degli zingari per essere giudicata e punita. Il processo si protrasse per alcune notti: la traditrice, pressata dalle accuse puntuali di Laesthi, cedette e si riconobbe colpevole. La furia dei Rom crebbe fino a scoppiare e presto l'ordine fu impossibile da mantenere. Quando la situazione sembrava ormai compromessa si avvicinò dall'oscurità una figura dall'enorme ascendente che placò con la sua sola presenza tutta la furia e la follia del gruppo. Caino stesso, evidentemente irato, uscì dall'ombra e si avvicinò al fuoco. Il signore di tutti gli immortali chiese scusa per essersi intromesso nel processo dei Rom e poi pronunciò questa frase:"Sono desolato per l'intrusione ma voglio giudicare personalmente questa corrotta creatura che ha distrutto il più amato tra i miei figli". Queste parole scaldarono l'animo dei Rom: mai era successo che un non-rom si fosse permesso di mettere bocca in un loro tribunale. Ma Pujinka stesso, capo dei Garou Rom e zio di Ravnos, prese parola e sostenne la legittimità dell'intervento di Caino: le parole del lupino convinsero la tribù e Caino, avvicinandosi ad una recalcitrante Ennoia pronunciò la sua sentenza. I più vecchi Ravnos sono pronti a giurare che le parole di Caino furono queste:"Tu sei una bestia e come una bestia diventerai. Ti siano tolti il rispetto e l'amore della mia gente che non ti hanno fermato dal commettere il tuo orribile crimine. Vagherai per sempre da sola e non conoscerai mai più il piacere della compagnia. Ogni volta che cadrai in Frenesia e la Bestia si risveglierà in te vedrai il suo risveglio direttamente sul tuo viso, finché non sarai più in grado neanche di riconoscere la tua immagine riflessa. Non potrai mai più utilizzare il dono dei Ravnos ma saprai solamente trasformarti nella bestia che sei: dormirai nella terra e dimenticherai il tepore del rifugio. Non sei più un Ravnos da ora in poi. Vattene ora e rifletti sul nulla che da adesso rappresenti!"
Quando Caino terminò di pronunciare la sua sentenza tutti i Rom rimasero in silenzio, sbalorditi dalla terribile punizione inflitta dal progenitore di tutti i Fratelli. Caino scomparve nuovamente ed Ennoia, con il viso bagnato da lacrime di sangue, più simile ad un animale che ad un uomo, scappò nell'oscurità. Così termina la storia del più amato dei figli di Caino e inizia la quella di colei che sarà la fondatrice del Clan chiamato Gangrel"

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Modificato da Ultimo Grigiovento 22/06/2004 23.07
Vittek
Wednesday, June 23, 2004 12:39 AM
Purtroppo non so molto dei rapporti dei due clan coi rom (bisognerebbe leggere Gypsies), ma anche questa è sicuramente una cosa che li divide anzichè unirli. E comunque dubito che si odino più di Tzimisce e Tremere, Salubri e Baali, Toreador e Brujah.

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.
Luigi Giovanni
Wednesday, June 23, 2004 11:53 AM
Ma è pur sempre una leggenda...inventata dai Ravnos.....
Secondo me è Ennoia la buona e Ravnos il cattivo....
E poi in questa leggenda si dice che Ravnos è una seconda generazione! Ma va là![SM=x77405]
Ultimo Grigiovento
Wednesday, June 23, 2004 1:56 PM
Infatti è solo una leggenda, mica oro colato.
E poi giustamente ci sono clan che si odiano di più (Toreador e Brujah ? E perchè mai dovrebbero odiarsi ? [SM=x77430] ) quindi non credo che la loro sia un'antipatia a pelle.
Secondo me i due clan hanno radici comuni ma chiederò al mio master del live 8uno che ha TUTTI i manuali di seconda e terza edizione e alcuni addirittura della PRIMA bellissima edizione [SM=x77509] [SM=x77479] ) se ne sà qualcosa in più

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Vittek
Friday, June 25, 2004 10:36 PM
Bhè, io li vedo un po' come antitesi l'uno dell'altro: i primi guardano solo a bellezza e materia, gli ultimi solo a volontà e ideale. Comunque non è scritto da nessuna parte. Mia libera interpretazione.

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.
Luigi Giovanni
Saturday, June 26, 2004 11:27 AM
OT:
Secondo me l'odio più profondo è tra Tremere e Tzimisce.....


Tornando ai Ravnos....Ravnos (l'antidiluviano) è un seconda o una terza generazione?[SM=x77479]
Ultimo Grigiovento
Saturday, June 26, 2004 11:45 AM
Ovviamente è una terza, il resto è propaganda ! [SM=x77479]

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Luigi Giovanni
Saturday, June 26, 2004 1:40 PM
Allora la leggenda che vuole che sia stato abbraciato direttamente da Caino è una falsa...?
Meglio cosi...
Vykos
Saturday, June 26, 2004 4:26 PM
Re:

Scritto da: Luigi Giovanni 26/06/2004 13.40
Allora la leggenda che vuole che sia stato abbraciato direttamente da Caino è una falsa...?
Meglio cosi...



dando ascolto a queste balle anche Haqim dovrebbe essere di Seconda.
Haqim (Assamiti) e Dracian (Ravnos) sono entrambi di Terza generazione, nonostante le storielle.
e poi, pensateci bene: se fossero stati di Seconda avete la minima idea di quanti Terza generazione ci sarebbero stati in questi clan??



I'll become one with the planet...
Ultimo Grigiovento
Sunday, June 27, 2004 6:52 PM
Infatti, calcola che i vampiri non hanno la conoscenza che abbiamo noi giocatori che leggiamo i manuali ! Quindi Ravnos e Assamiti sparano tutte le cazzate che vogliono per ammantarsi di fama

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liveforplaying
Wednesday, June 30, 2004 1:42 AM
Oè ragazzi ma ciò che è vero e non è vero lo decide il MASTER(e qui evidenzio MASTER xkè proprio nn mi ci riesce di chiamarlo narratore[SM=x77517] sono tradizionalista).
ciò che dice il Master è verbo!!!amen!!!!!


[SM=x77433] [SM=x77433]
=========================
Link...
Has come to town...
has come to save...
the princess Zelda!!!
Vykos
Wednesday, June 30, 2004 5:15 PM
e questo è chiaro, ma se non erro stavamo parlando del gioco della WW, e nel gioco della WW Haqim e Dracian sono di Terza Generazione.
poi se i narratori vogliono fare diversamente facciano pure...




I'll become one with the planet...
Squarepusher
Saturday, October 09, 2004 5:49 AM
Qualcuno sa con precisione cosa è successo durante la Week Of Nightmares? E' vero che Ravnos è sopravvissuto ad una nuke nelle mutande? Come è morto, allora? In che anno è successo?
C'entra qualcosa con "Time Of Thin Blood"?
I Ravnos, dopo la frenesia di massa che li ha decimati, che fanno? Sono nella Camarilla, nel Sabbat oppure rimangono indipendenti? Perché la morte di Ravnos ha mandato in furia la sua progenie? Dopotutto, quando i Lasombra hanno seccato il loro progenitore durante gli anni della fondazione del Sabbat, non hanno battuto ciglio.
-----------------------------------
"La morte di uno è una tragedia, quella di un milione è solo una statistica"
-Joe Stalin
Vykos
Saturday, October 09, 2004 10:10 AM
trovi tutto su Le Ultime Notti.
in breve comunque, Ravnos si è risvegliato nel continente sub-indiano, e il suo risveglio ha avuto due principali conseguenze:
-i Ravnos e i veggenti di ogni tipo (vampiri e non) hanno cominciato a svisionare (i Ravnos sono diventati anche molto violenti, quasi fossero in frenesia).
-i Ravnos hanno visto crescere notevolmente il loro livello in Chimerismo.

vedendo la situazione i Cathaiani hanno inviato tre potenti Bodhisattva (credo i Matusalemme Cathaiani) per eliminare Dracian (l'antidiluviano Ravnos).
uno dei tre Bodhisattva ha creato un enorme uragano attorno alla zona dello scontro per poter combattere anche di giorno, e lo scontro si è protratto per una settimana, al termine della quale è avvenuto l'evento risolutivo: i Tecnocrati (credo si tratti di loro vista la natura dell'intervento) hanno lanciato nell'uragano una bomba molto potente, praticamente una testata nucleare che al posto di onda d'urto e radiazioni emetteva luce solare.
i tre Bodhisattva sono schiattati, Dracian no, ma era indebolito dalla settimana di scontro e dalla lampada abbronzante offertagli gentilmente dai Tecnocrati, quindi quando l'uragano generato dal Cathaiano si è dissolto e il sole lo ha colpito è bruciato.

questo è quanto.

ah, beh, poi c'è il "piccolo inconveniente" della scomparsa totale (o quasi?) dei Ravnos.



I'll become one with the planet...
Modificato da Vykos 09/10/2004 10.12
pagolo81
Saturday, October 09, 2004 7:24 PM
Si, durante il week of nightmares ci sono state allucinazioni in massa fra tutti i ravnos.
Molti sono caduti in Bestia ed i pochi sopravvissuti si sono salvati grazie ad un intelligente uso di Animalismo (quello per trasferire la Bestia).

Quasti tutte le famiglie di Ravnos si sono estinte e di basse generazioni ne sono rimaste ben pochi (se non addirittura scomparse tutte).

L'unica eccezzione è Durgha Shin, un anziano (anziana?) che ha come territorio l'Europa quindi tutta la sua progenie europea è stranamente sopravvissuta indenne.



Approposito.
i deciva in una discussione che Chimerismo a 9 era forse una delle più potenti discipline a quel livello (io stesso lo credevo).
Beh, mi devo ricredere. A parte l'enorme spesa di punti sangue (mi pare 10), non è che si possa fare proprio tutto quello che si vuole.
In base ai successi sono previste varie deformazioni della realtà e quella di far sparire un oggetto dalla realtà prevede un numero altissimo di successi.
Vista la spesa e la non certa riuscita non è poi cosi potente

Modificato da pagolo81 09/10/2004 19.27
Ultimo Grigiovento
Tuesday, October 12, 2004 12:19 AM
Da notare come nel modulo della settimana degli incubi si spiega il perchè del tempo del sangue debole come precursore della Gehenna.
Gli antidiluviani sono attirati dal sangue, anche durante il torpore, e i sangue debole muiono più facilmente e sono spesso creati illegalmente e incontrollati; il loro sangue versato quindi ha più possoibilità di rientrare nell'area del sepolcro di un'antidiluviano e di svegliarlo.

On line la trama generale e il resconto dell'ultimo live di "Roma by Night - Alba di Sangue", campagna sabbatica di Vampiri dal vivo. Maggiori info ad : www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=3552&idd=2801
Artemis Entrieri
Monday, September 05, 2005 5:00 PM
sapete se per caso i ravnos hanno una gerarchia socio/politica loro?
Ultimo Grigiovento
Monday, September 05, 2005 5:28 PM
Credo che sia sopratutto una questione di sentiero più o meno elevato, ma di solito i Ravnos non hanno rigide gerarchie e sono divisi in gruppi nomadi sparsi.
Din-Draug
Monday, March 20, 2006 4:19 AM
È bello resuscitare una discussione!

Chimerismo al 5° livello? L’illusione creata diventa reale per un bersaglio – con l’esempio del fuoco che lo brucia o del muro che lo ferma – ma fin dove si spinge questo potere??
Se gli faccio vedere un fucile posso sparargli? Oppure l’illusione è il fucile (con cui posso randellarlo), ma non i proiettili?
Se l’illusione è una bomba lo posso far esplodere veramente?!?!

Quali sono i parametri per non sgravare troppo questo potere e usarlo con raziocinio???

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« Pianterò le mie radici nel mondo, profonde come i pilastri della terra, robuste come l’Yggdrasil! »
« Sogno il vento, sogno un viaggio più rapido dell’alba che avanza sulla terra, sogno l’ultimo cancello delle stelle aperto per accogliermi il giorno della fine! »
Dr Randazzo
Monday, March 20, 2006 9:15 AM
Din, a costantinopoli c'è Michele dei toriador che essendo diventato pazzo (secoli bui, eh) si è fatto 1 aura che parte da lui e si irradia x 3 metri di energia solare. Chi ci crede (lui no!) subisce le solite conseguenze!!!

Luigi Giovanni
Monday, March 20, 2006 11:43 AM
Re:

Scritto da: Din-Draug 20/03/2006 4.19
È bello resuscitare una discussione!

Chimerismo al 5° livello? L’illusione creata diventa reale per un bersaglio – con l’esempio del fuoco che lo brucia o del muro che lo ferma – ma fin dove si spinge questo potere??
Se gli faccio vedere un fucile posso sparargli? Oppure l’illusione è il fucile (con cui posso randellarlo), ma non i proiettili?
Se l’illusione è una bomba lo posso far esplodere veramente?!?!

Quali sono i parametri per non sgravare troppo questo potere e usarlo con raziocinio???





PUoi fare esplodere la bomba....e se la vittima non assorbe, v ain torpore anche se a piena salute...
Ultimo Grigiovento
Tuesday, March 21, 2006 1:15 AM
Di fatto si ma ricordati che l'unico limite è che l'illusione deve essere credibile : non puoi far apparire dal nulla una bomba atomica perchè il nemico capisce che è una cazzata. Ottimo invece scavare una buca, riempirla di petrolio, dargli fuoco e poi farci sopra l'illusione del terreno ....
Ayor
Tuesday, March 21, 2006 3:17 PM
E' più semplice sparargli con un lanciarazzi.. Tanto danni ad altri o all'ambiente non li fai.

Per i secoli bui credo che un bel drago che sputa fuoco sia più che sufficente. se sei in una stanza piccola invece fai una bella pallona di fuoco stile Baali/Tremre e tanti saluti!

"Se lo sconfitto piange significa che il vincitore non ha affondato il colpo"
Dr Randazzo
Tuesday, March 21, 2006 3:27 PM
ma come ayor? Perche tu ci credi ai draghi?
Non è meglio fare un lanciafiamme portatile di olio greco nel medio evo? Nel raggio di 60 m prende fuoco tutto quello che c'è, ci sono nella realtà di bisanzio nel 1054, ci saranno anche nei secoli bui!
Sfido chiunque a non crederci
Ayor
Tuesday, March 21, 2006 3:31 PM
E ovviamente chiunque crederebbe ad un lanciafiamme che non ha mai visto, anche se è esistito realmente! [SM=x77526]

Secondo me sarebbe più semplice che credesse ad un drago o ad un unicorno, di cui ha sentito parlare nelle leggende fin da piccolo!

"Se lo sconfitto piange significa che il vincitore non ha affondato il colpo"
Dr Randazzo
Tuesday, March 21, 2006 3:33 PM
xkè allora non ad un demone? almeno sono contemplati nel GDR
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