Discussione dedicata al clan dei topi di fogna (come li definisco io).
Ogni domanda in tema (come cosa sono i Niktuku e domande tecniche sul clan) va postata qui.

Diablo
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L'uomo comune ragiona. Il saggio tace. Il fesso discute.
Modificato da DiablotheTremere 01/06/2004 0.17

Ok inizio io a tartassarti di domande...
allora ho già 1.234.000 cose da chiederti...
no skerzo! Allora...come fanno i Nosferatu a nascondere il loro aspetto agli occhi degli umani? Come gli altri vampiri, ossia spendendo PS? Scusa la domanda sarà un pò sciocca ma sul libro non c'è specificato niente, ma a me avevano detto che i nosferatu nascondevano il loro aspetto come gli altri ma se venivano ripresi, a esempio, da una telecamera sul nastro veniva impresso il vero aspetto del Vampiro...
Cosa mi dici a proposito?

[SM=x77527]
ossequi ai potenti figli di Caino.
"Siamo qualcosa che non resta...frasi vuote nella testa...e l cuore di simboli pieno..."

io ho una buona domanda.

i nosferatu hanno forse il difetto di clan più gravoso.. cioé quello dell'aspetto mostruoso.
di contro, hanno una disciplina, potenza, che é quasi inutile.. cioé inutile difronte ad altri clan combattenti della camarilla.
poi hanno animalismo, che c'entra, ma già poco a mio giudizio con i nosfy..
e poi oscurazione..
non sarebbe stato meglio togliere potenza e dare ai nosferatu una disciplina di clan che avessero solo loro ?

Pienamente d'accordo con Gornova.
Secondo voi Dracula era un Nosferatu?
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'La via prosegue da ogni parte
Lungi dall'uscio dal quale parte...'
Live From The Shire

no... è uno tzimisce...vedere il topic a tema ^_^
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non per la pietà di Dio, ma per la mia vivrò! Sono ciò che sono, feci ciò che feci, e questo non cambierà mai!

La disciplina di clan è Oscurazione.
Grazie a questa loro riescono a nascondere il loro aspetto mostruoso.
Riguardo al fatto che abbiano come disciplina fisica potenzae che questo in combattimento non sia un granche, avrei qualcosa da ridire.
Inoltre bisogna ricordarsi della filosofia del loro clan: di solito loro sono gli ambasciatori ed i raccoglitori di informazioni insomma non sono dei combattenti.
Mi spiego meglio:
Con animalismo visto che nelle notti moderne vivono sopratutto nelle fogne possono convocare gli animali e riuscire ad avere un non indifferente controllo dell'ambiente circostante. Credo che cogliere di sorpresa un Nosferato nel suo regno sia difficile, inoltre a livelli alti animalismo permette ai Nosferatu un certo controllo sia sulla propria che sulla bestia altrui.
Oscurazione più potenza credo sia una combinazione abbastanza letale. In fondo a livelli medi (4 livello del potere) il nosferatu può colpire con potenza e scomparire davanti agli occhi del avversario (e solo auspex può rompere l'oscurazione).
Comunque rimane il fatto che un Nosferatu raramente giocherebbe la parte del combattente, affidandosi più allo spionaggio usando a modo la sua disciplina.
Ed inoltre correggetemi ma se non erro le discipline di clan sono: Auspex, Animalismo e Oscurazione [SM=x77430]

Ti correggo, i Nosferatu hanno Oscurazione, Potenza e Animalismo

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Ok inizio io a tartassarti di domande...
allora ho già 1.234.000 cose da chiederti...
no skerzo! Allora...come fanno i Nosferatu a nascondere il loro aspetto agli occhi degli umani? Come gli altri vampiri, ossia spendendo PS? Scusa la domanda sarà un pò sciocca ma sul libro non c'è specificato niente, ma a me avevano detto che i nosferatu nascondevano il loro aspetto come gli altri ma se venivano ripresi, a esempio, da una telecamera sul nastro veniva impresso il vero aspetto del Vampiro...
Cosa mi dici a proposito?

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Difendo il mio clan preferito ^^ I Nosfy si nascondo dagli umani con dei travestimenti o col terzo livello di Oscurazione, la maschera dai mille volti. Se ripresi da una telecamera però mostrano il loro vero aspetto a meno che non possiedano il pregio da 3 "Falso Riflesso"

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io ho una buona domanda.

i nosferatu hanno forse il difetto di clan più gravoso.. cioé quello dell'aspetto mostruoso.
di contro, hanno una disciplina, potenza, che é quasi inutile.. cioé inutile difronte ad altri clan combattenti della camarilla.
poi hanno animalismo, che c'entra, ma già poco a mio giudizio con i nosfy..
e poi oscurazione..
non sarebbe stato meglio togliere potenza e dare ai nosferatu una disciplina di clan che avessero solo loro ?

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Con oscurazione ti prendo di sopresa alle spalle, quindi basta che faccio un successo al tiro per colpire e ti ho preso perchè non puoi schivare. Poi con potenza ti faccio dei danni in più e se ti miro al cuore con miseri tre danni ti impaletto e poi ti uccido con calma. Mi sembrano molto buone le discipline dei Nosferatu ! ^^

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Modificato da DiablotheTremere 05/06/2004 21.13

i Nosferatu hanno inoltre un pregio enorme: attaccane uno e ti ritroverai alle costole mezzo clan!!
se dovessi fare un personaggio comodo da giocare prenderei il pregio Amicizia di Clan: Nosferatu, così:
a) sono quasi del tutto difeso dalle imboscate nelle fogne
b) posso avere una marea di informazioni
c) ho un nascondiglio più che sicuro dalla luce del sole nel caso perda il mio rifugio
d) con un qualunque tombino mi ritroverei tra i miei alleati

e scusate se è poco...



I'll become one with the planet...

Riguardo a queste ultime cose che ha detto Vykos, vorrei fare una precisazione sul Mondo di Tenebra: sul manuale di Vampiri non c'è scritto da nessuna parte, ma quando entrate nelle fogne, fate attenzione.
Potreste essere finiti nel territorio di una setta di Lupetti... idem per i bassifondi.
I Nosferatu sono i più probabili candidati a scontrarsi con questi, e proprio per questo devono stare attenti a non entrare in un tombino nella parte sbagliata della città...

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.

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Scritto da: Vittek 06/06/2004 20.47
Potreste essere finiti nel territorio di una setta di Lupetti... idem per i bassifondi.
I Nosferatu sono i più probabili candidati a scontrarsi con questi, e proprio per questo devono stare attenti a non entrare in un tombino nella parte sbagliata della città...

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a) se si gioca secondo il manuale di Vampiri questo pericolo non si corre.(:

b) meglio un clan nemico e uno alleato che nessun alleato e 10 nemici... no?;)



I'll become one with the planet...
Modificato da Vykos 06/06/2004 23.50

leggo con piacere che sui nosferatu c'è molto da dire.
allora lancio un appello..
ovvero chiunque giochi live con un nosferatu... come si trucca?

La tribù di lupini a cui vi riferite è quella dei Rosicchia Ossa, che sonole spie nelle città dei lupini. Nel manuale di Vampiri non c'è scritto perchè non possono descrivere tutti i punti di incontro con le altre creature del WoD, altrimenti si dovrebbe parlare anche dei Ratti Mannari che vivono in alcune fogne, della possibilità di trovare nelle zone degradate alcuni Danzatori della Spirale Nera (l'equivalente dei Baali per i lupini).
Io ho giocato con due pg un Nosferatu al live e avevo sempre cappuccio e bandana nera sul volto, mi si vedevano solo gli occhi.

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Una volta ho fatto un nosferatu Live. Purtroppo non avevo la disciplina di oscurazione a 3 quindi andavo in giro con il mio vero aspetto.
Portavo un cappello grigio e un cappotto che mi arrivava a coprire gran parte della faccia. Ma questo nn mi bastava, volevo che quei pochi tratti della faccia ancora visibili fossero MOSTRUOSI.
Cosi ho usato lo stesso trucco che usavano i truccaturi su Robert Englund, quando dovevano trasformarlo nel terribile Freddy Krueger(chi segue l'horror sa a chi mi riferisco): una calza un pò bruciata in testa, messa in modo che fosse totalmente aderente alla faccia. Effettivamente ho strafatto, nn respiravo più e ho dovuto aprirmi dei buchi per lasciare passare l'aria. In compenso sembravo un vero Nosferatu.
[SM=x77527] [SM=x77527] [SM=x77527]
Provare x Credere!!!!
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Live From The Shire

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Scritto da: Vykos 05/06/2004 17.39
i Nosferatu hanno inoltre un pregio enorme: attaccane uno e ti ritroverai alle costole mezzo clan!!
se dovessi fare un personaggio comodo da giocare prenderei il pregio Amicizia di Clan: Nosferatu, così:
a) sono quasi del tutto difeso dalle imboscate nelle fogne
b) posso avere una marea di informazioni
c) ho un nascondiglio più che sicuro dalla luce del sole nel caso perda il mio rifugio
d) con un qualunque tombino mi ritroverei tra i miei alleati

e scusate se è poco...

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Scusa Vykos, dato che presto dovrò iniziare una nuova campagna di Vampiri e vorrei fare un Nosferatu, ho cercato informazioni sul Pregio Amicizia di Clan....ma mi sembra che sul manuale base non ne parli...per caso la descrizione di questo pregio sta sul clanbook? Se è così voglio comprarlo a maggior ragione.... [SM=x77418]
Giuva Guinness
Massimo Pontefice del Birraismo
GIALLOROSSO NEL CUORE!!!!

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Scritto da: liveforplaying 07/06/2004 23.57
Una volta ho fatto un nosferatu Live. Purtroppo non avevo la disciplina di oscurazione a 3 quindi andavo in giro con il mio vero aspetto.
Portavo un cappello grigio e un cappotto che mi arrivava a coprire gran parte della faccia. Ma questo nn mi bastava, volevo che quei pochi tratti della faccia ancora visibili fossero MOSTRUOSI.
Cosi ho usato lo stesso trucco che usavano i truccaturi su Robert Englund, quando dovevano trasformarlo nel terribile Freddy Krueger(chi segue l'horror sa a chi mi riferisco): una calza un pò bruciata in testa, messa in modo che fosse totalmente aderente alla faccia. Effettivamente ho strafatto, nn respiravo più e ho dovuto aprirmi dei buchi per lasciare passare l'aria. In compenso sembravo un vero Nosferatu.
[SM=x77527] [SM=x77527] [SM=x77527]
Provare x Credere!!!!

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Geniale !! Ne parlerò ai ragazzi della mia cronaca live : è semplice e pratico ! [SM=x77506]

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Scritto da: Giuva Guinness 08/06/2004 11.49
Scusa Vykos, dato che presto dovrò iniziare una nuova campagna di Vampiri e vorrei fare un Nosferatu, ho cercato informazioni sul Pregio Amicizia di Clan....ma mi sembra che sul manuale base non ne parli...per caso la descrizione di questo pregio sta sul clanbook? Se è così voglio comprarlo a maggior ragione.... [SM=x77418]

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ho controllato perchè mi era venuto il dubbio: sui manuali che ho non c'è scritto, dunque mi viene da pensare che possa essere sull'unico manuale che non ho ma che ho letto, ovvero Guida alla Camarilla.
il pregio Amicizia di Clan infatti è applicabile ad ogni clan esistente.
quanto al Clan Book, se i Nosferatu ti piacciono credo che non ti dispiacerà affatto, sebbene IMHO poteva essere fatto molto meglio.
due cose positive di quel CB è che spiega piuttosto bene cosa sono i Niktuku (ma sei sicuro di volerlo sapere, come giocatore?;) ) e che ci sono pregi e difetti Fisici riguardanti ogni possibile deformazione di un Nosferatu (come ad esempio la bocca larga).



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Modificato da Vykos 08/06/2004 14.14

Beh, dato che mi sono avvicinato da poco al world of darkness per adesso cerco di informarmi sulle cose che mi interessano di più (e i nosferatu sono in prima fila ;) ) comunque se mi dici così vorrà dire che salterò a priori la parte del CB in cui parla dei niktuku (che onestamente non so nemmeno cosa siano :p) e la lascerò leggere direttamente al master :)

cmq grazie dell'informazione: la guida alla camarilla è un altro manuale che siamo in procinto di comprare!

Edito per dire che ho riscontrato il pregio "amicizia di clan" nel Vampire Player's Guide Seconda Edizione. Forse è questo il manuale a cui ti riferivi oppure parlavi proprio di un manuale in italiano?
Giuva Guinness
Massimo Pontefice del Birraismo
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Modificato da Giuva Guinness 08/06/2004 16.12

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Scritto da: Vykos 06/06/2004 23.49
a) se si gioca secondo il manuale di Vampiri questo pericolo non si corre.(:

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Appunto, ho specificato che era una putializzazione sul Mondo di Tenebra.

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b) meglio un clan nemico e uno alleato che nessun alleato e 10 nemici... no?;)

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Certamente, i Nosferatu sono uno dei Clan piu' uniti. Forse solo i Setiti potrebbero tentare di contendere questo primato.

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.

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Scritto da: Vittek 08/06/2004 17.35
Certamente, i Nosferatu sono uno dei Clan piu' uniti. Forse solo i Setiti potrebbero tentare di contendere questo primato.

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qui devo correggere sia te che i grandi capi della WW: faccio notare che i Giovanni sono L'UNICO clan a non avere Antitribù.
è vero, sono anche il clan meno numeroso, ma i fatti sono questi...

X Giuva Guinnes: parlavo di un manuale in italiano, credo appunto Guida alla Camarilla.



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OT

Per quello che ne so il Pregio Amicizia di Clan è un pregio di seconda edizione, rimosso poi nella revised.

Diablo
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Sono sicuro che da qualche parte sia scritto, penso sul Manuale del Sabbat alla voce Nosferatu Anticlan: tra le due parti del clan non c'è l'astio che contraddistingue gli altri rapporti clan/anticlan, e spesso c'è collaborazione o scambio di informazioni (che come si sa per i Nosfe sono tutto); spesso fanno anche fronte comune contro i Nictuku.
Quindi Vykos come la mettiamo? [SM=x77416]

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
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Amicizia di Clan non si trova in nessun manuale della terza edizione.
I Nosferatu sono certamente un clan molto unito, così come lo sono anche Sethiti e Giovanni ma un'altro clan unito per definizione sono i Tremere.
Nonostante ci sia lotta politica all'interno del clan non è quasi mai contro i superiori, anche perchè ogni Tremere è lato per 1\3 al clan, e inoltre la gerarchia del clan opera in modo che ogni successo di ogni singolo appaia come un successo del clan e non farà passare neppure la minima angheria esterna sul più piccolo Tremere del mondo, ne andrebbe del buon nome del clan.
Il fatto che i Nosferatu siano molto vicini al loro Anticlan non fà che dimostrare quanto il clan sia unito ! La differenza fra topi di fogna (camarillici) e spauracchi (sabbatici) è assai lieve : pensate che durante le loro riunioni (multitudini)
vengono invitati anche i cugini dell'altra setta. Un Nosferatu sarà fedele sempre e solo al clan Nosferatu ! L'appartenenza ad una setta è solo una cosa di facciata e molti nosfy cambiano con disinvoltura schieramento quando una città cade in mano all'altra setta.

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Modificato da Ultimo Grigiovento 10/06/2004 8.40

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Scritto da: Ultimo Grigiovento 10/06/2004 8.37
Amicizia di Clan non si trova in nessun manuale della terza edizione.

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Scusate se mi sono dimentocato di rispondere prima.
Confermo quanto detto da Vykos: Pen&Paper dà Clan Friendship come pregio di società vampirica da 3 punti presente su Player's Guide 1st e 2nd edition e come pregio sociale da 4 punti presente sulla Guida alla Camarilla.

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I Nosferatu sono certamente un clan molto unito, così come lo sono anche Sethiti e Giovanni ma un'altro clan unito per definizione sono i Tremere.

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Non mi risulta proprio. Setiti e Serpenti della Luce uniti?? Tremere di Vienna e Tremere di Goratrix (quando ancora c'erano) uniti?? No, no, proprio non mi risulta. Forse se non contiamo i defunti Tremere Anticlan, quelli rimasti potrebbero aspirare a battere i Nosfe in unità, peccato che a quanto ne so i Tremere ci mettono poco a tradire i propri superiori per ascendere nella gerarchia. O sbaglio?



"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.

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Scritto da: Vittek 11/06/2004 22.49
peccato che a quanto ne so i Tremere ci mettono poco a tradire i propri superiori per ascendere nella gerarchia. O sbaglio?

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non sbagli.
i Tremere sono "fedeli al clan", ma questo termine si mostra molto vago quando si presenta l'occasione di salire un livello della piramide sociale...



I'll become one with the planet...

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Scritto da: Vittek 11/06/2004 22.49
Scusate se mi sono dimentocato di rispondere prima.
Confermo quanto detto da Vykos: Pen&Paper dà Clan Friendship come pregio di società vampirica da 3 punti presente su Player's Guide 1st e 2nd edition e come pregio sociale da 4 punti presente sulla Guida alla Camarilla.

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Confermo

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Scritto da: Vittek 11/06/2004 22.49
Non mi risulta proprio. Setiti e Serpenti della Luce uniti?? Tremere di Vienna e Tremere di Goratrix (quando ancora c'erano) uniti?? No, no, proprio non mi risulta. Forse se non contiamo i defunti Tremere Anticlan, quelli rimasti potrebbero aspirare a battere i Nosfe in unità, peccato che a quanto ne so i Tremere ci mettono poco a tradire i propri superiori per ascendere nella gerarchia. O sbaglio?

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Qui non ci siamo capiti. Interrogato su quale fosse il clan più unito del WoD un tale Mark Rein Hagen (che ha inventato Vampiri) rispose che erano, fra Camarilla e Sabbat, i Tremere. Disse anche che altri tipi di maghi erano forse più potenti ma i Tremere erano uniti, fu questo il motivo per cui sono sopravvissuti agli Tzimisce all'inizio della loro storia. Come ricorda sempre il potente Radu Bistri, cardinale del patto itinerante, "I Tremere hanno vinto perchè erano più uniti".
E questo lo dice quello che ha scritto l'ambientazione.
Non contate il fatto che i Nosferatu hanno buoni rapporti con i loro anticlan, quelli sono anticlan appunto e un clan può essere unitissimo al loro interno anche odiando il loro anticlan.
I Sethiti al loro interno sono fedeli perchè sono la chiesa del dio delle tenebre Seth, i Tremere raramente agiscono contro i propri superiori, si legge chiaramente anche nel clanbook, al più di mettono in mostra quando un superiore cade in disgrazia ma quasi tutto l'intrigo politico fra i Tremere è contro i pari di grado per farli cadere in disgrazia ed essere elevati. In questo senso il clan Tremere è unito come sottolinea Rein-Hagen, perchè (per citare Guida alla Camarilla) "Gli anziani Tremere hanno meno da temere dai loro infanti".

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Scritto da: Ultimo Grigiovento 12/06/2004 3.56
1) Disse anche che altri tipi di maghi erano forse più potenti ma i Tremere erano uniti, fu questo il motivo per cui sono sopravvissuti agli Tzimisce all'inizio della loro storia. Come ricorda sempre il potente Radu Bistri, cardinale del patto itinerante, "I Tremere hanno vinto perchè erano più uniti".
E questo lo dice quello che ha scritto l'ambientazione.

2) i Tremere raramente agiscono contro i propri superiori, si legge chiaramente anche nel clanbook, al più di mettono in mostra quando un superiore cade in disgrazia ma quasi tutto l'intrigo politico fra i Tremere è contro i pari di grado per farli cadere in disgrazia ed essere elevati.

3) In questo senso il clan Tremere è unito come sottolinea Rein-Hagen, perchè (per citare Guida alla Camarilla) "Gli anziani Tremere hanno meno da temere dai loro infanti".

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1) più uniti A LIVELLO DI CLAN, non tra individui.
e comunque ci vuole DAVVERO poco ad essere più uniti degli Tzimisce...(:

2) sul ClanBook è scritto anche che un infante Tremere, non potendo aspettare la morte di vecchiaia del suo superiore, deve creare le circostanze adatte alla sua dipartita. e questa non è poi troppa fedeltà.

3) gli Anziani di sicuro, c'è il legame di sangue.
ma una Settima Generazione che crei un'Ottava è molto poco al sicuro sia dall'Ottava che dai suoi discendenti.



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Per gli Tzimisce: ovviamente era una battuta vero? [SM=x77513]
Per i Setiti: ma non mi risulta che i Serpenti della Luce adorino Set, anzi!
Per i Tremere: guarda l'hai detto tu stesso! Possono stare tranquilli per i loro inferiori, ma non per i loro pari! Bella scoperta! E comunque in quel discorso non mi sembra che stia comprendendo anche gli anticlan.
Quindi, i Nosferatu rimangono in testa come clan unito in maniera mondiale indipendentemente dalle sette e fazioni.

PS: guarda che sono Set e i Setiti, perchè Seth è un figlio di Adamo. Saranno mica diventati tutti gerosolimitani improvvisamente???

"Non lasciate che dicano che la Casa dei Gangrel è disonorevole. Non lasciate che dicano che siamo vigliacchi. Non lasciate che dicano che non siamo leali.
Voi, i Figli della Bestia, i figli dell'oscurità, siete i primi tra i Fratelli." - Ennoia.

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Scritto da: Vittek 13/06/2004 16.21
Per gli Tzimisce: ovviamente era una battuta vero? [SM=x77513]
Per i Setiti: ma non mi risulta che i Serpenti della Luce adorino Set, anzi!
Per i Tremere: guarda l'hai detto tu stesso! Possono stare tranquilli per i loro inferiori, ma non per i loro pari! Bella scoperta!

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per gli Tzimisce: era per riderci sopra, ma non una battuta: ho scritto esattamente che chiunque riuscirebbe ad essere più unito degli Tzimisce, dunque non perchè i Tremere ci sono riusciti devono essere considerati "i più uniti".

per i Setiti: i Serpenti della Luce esistono esattamente per evitare la rinascita di Sutekh/Set.

per i Tremere: talmente uniti e fedeli che il 60-70% degli infernalisti è Tremere, che (a parte il Cerchio dei Sette) le "promozioni" più frequenti avvengono in questo clan, e che il clan è diviso in casate che collaborano tra loro solo per via del legame di sangue con i Sette.



I'll become one with the planet...

ehm torniamo a disquisire sui nosferatu??

dopo aver letto il clanbook mi ha esaltato molto l'idea di vari brood di nosferatu che sotto sotto si fanno la guerra tra di loro .. cioé che si é di un unica famiglia, ma ci si può anche odiare, no?

1) più uniti A LIVELLO DI CLAN, non tra individui.
e comunque ci vuole DAVVERO poco ad essere più uniti degli Tzimisce...

Ma il clan è composto da individui : comunque si, il clan Tremere è più unito del clan Tzimisce

2) sul ClanBook è scritto anche che un infante Tremere, non potendo aspettare la morte di vecchiaia del suo superiore, deve creare le circostanze adatte alla sua dipartita. e questa non è poi troppa fedeltà.

A me pare che questa sia un frase di Guida alla Camarilla e che non si riferisca ai Tremere

3) gli Anziani di sicuro, c'è il legame di sangue.
ma una Settima Generazione che crei un'Ottava è molto poco al sicuro sia dall'Ottava che dai suoi discendenti.

Non tutti gli anziani hanno il legame di sangue dalla loro, ogni Tremere è legato di sangue solo ai sette matusalemme del clan a Vienna. Gli anziani Tremere semplicemente dalla loro ha una gerarchia rigidissima che li protegge. Un nuovo nato deve giurare fedeltà al clan, passa più di dieci anni della sua non vita a essere giudicato prima di appartenere veramente alla gerarchia del clan vera e propria e anche allora viene costantemente tenuto sotto controllo.

Per i Setiti: ma non mi risulta che i Serpenti della Luce adorino Set, anzi!

E daje ! QUANDO SU UN MANUALE LEGGETE CHE UN CLAN E' UNITO QUESTO NON IMPLICA ASSOLUTAMENTE IL LORO RAPPORTO CON GLI ANTICLAN ! I sethiti sono unitissimi nell'adorazione del dio delle tenebre Seth e nel servire i suoi piani ma odiano i serpenti della luce per la loro eresia, tuttavia questo non c'entra perchè sono due clan diversi anche se di origine comune !

Per i Tremere: guarda l'hai detto tu stesso! Possono stare tranquilli per i loro inferiori, ma non per i loro pari! Bella scoperta! E comunque in quel discorso non mi sembra che stia comprendendo anche gli anticlan.

E tre : in un disocorso di unità di clan gli anticlan (lo si capisce dal nome) non c'entrano nulla ! Un Tremere deve sempre dare all'esterno l'idea che il clan sia unita, quindi i Tremere agiscono sempre e solo con un'unica entità. In una città gli apprendisti devono dare tutto il merito delle loro scoperte al reggente, che a loro volte le attribuisce al clan. E' questo che intendeva Mark Rein Hagen : i Tremere agiscono a livello mondiale come un'unica grande entità.