| * | | | Post: 323 | Registered in: 9/19/2010
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5/11/2011 1:09 PM | |
provato con la mia: a 80 và drittissima, a 120 và drittissima. è talmente bilanciata che basta aprire un ginocchio per farla tirare in quella direzione. da quanto è precisa si riesce a dirigere benissimo anche senza mani.
NON TAGLIARE LE CURVE, LA MEZZERIA è UN MURO!!!!!
multibalotta power |
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5/17/2011 12:35 PM | |
ciao ragazzi.. anke la mia tira a sinistra
però se mi inarco in dietro con la skiena torna ad essere bilanciata.
la prossima volta ke vado dal conce lo farò presente..
guarda mamma senza mani |
| ***** | | | | Post: 136 | Registered in: 5/12/2011
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5/17/2011 12:51 PM | |
il bello è ke ki ha riscontrato il broblema vanno tutti a sinistra e nessuno a destra... possibile ke nessuno la fà al contrario stà benedetta strada.... |
| ** | | | | Post: 412 | Registered in: 10/23/2010
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5/17/2011 3:04 PM | |
Già che ci siamo dico la mia:
La moto senza mani deve andare dritta e se tira c'è un problema da qualche parte  .
in velocità l'effetto giroscopico della ruota anteriore tende a far riallineare lo sterzo e far andare la moto dritta. A bassa velocità tale effetto si riduce e non riesce a contrastare l'anomalia e quindi la moto tira in maniera più decisa.
Il tiro dei cavi sullo sterzo è facilmente verificabile alzando la moto col crick in corrispondenza del motore (usando un pezzo di legno sotto la testata chiaramente) e verificare se è libero.
La postura non c'entra secondo me. La posizione di equilibrio viene assunta naturalmente dal conducente e bilancia anche le masse della moto.
in merito all'olio delle forcelle, se fosse quello il problema, si manifesterebbe in maniera più evidente in frenata
Credo che si possa trattare di un piccolo disallineamento di qualche quota che va verificato con una dima. mi riferisco ai centri di rotazione delle due ruote. La dima è facilmente costruibile in casa col supporto di un fabbro o si porta la moto da chi raddriza i telai (...... esiste ancora questa professione oppure oggi sono del tipo usa e getta  ) e si controlla.......
Io credo che farei una delle due cose  . non mi va di avere un oggetto "imperfetto" anche se di fatto, nell'uso corrente non ha praticamente nessun risvolto
negativo
PS se tirano tutte da un lato, probabile che ci sia qualche "anello debole", magari il tiro della catena va a disturbare qualcosa ........
[Edited by carloMT1200 5/17/2011 3:16 PM] |
| * | | | Post: 20,809 | Registered in: 4/25/2007
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5/18/2011 10:56 AM | |
carloMT1200, 17/05/2011 15.04:
Già che ci siamo dico la mia:
La moto senza mani deve andare dritta e se tira c'è un problema da qualche parte  .
in velocità l'effetto giroscopico della ruota anteriore tende a far riallineare lo sterzo e far andare la moto dritta. A bassa velocità tale effetto si riduce e non riesce a contrastare l'anomalia e quindi la moto tira in maniera più decisa.
Il tiro dei cavi sullo sterzo è facilmente verificabile alzando la moto col crick in corrispondenza del motore (usando un pezzo di legno sotto la testata chiaramente) e verificare se è libero.
La postura non c'entra secondo me. La posizione di equilibrio viene assunta naturalmente dal conducente e bilancia anche le masse della moto.
in merito all'olio delle forcelle, se fosse quello il problema, si manifesterebbe in maniera più evidente in frenata
Credo che si possa trattare di un piccolo disallineamento di qualche quota che va verificato con una dima. mi riferisco ai centri di rotazione delle due ruote. La dima è facilmente costruibile in casa col supporto di un fabbro o si porta la moto da chi raddriza i telai (...... esiste ancora questa professione oppure oggi sono del tipo usa e getta  ) e si controlla.......
Io credo che farei una delle due cose  . non mi va di avere un oggetto "imperfetto" anche se di fatto, nell'uso corrente non ha praticamente nessun risvolto
negativo
PS se tirano tutte da un lato, probabile che ci sia qualche "anello debole", magari il tiro della catena va a disturbare qualcosa ........
Ovviamente la tua opinione come quella di chiunque altro non si discute....ma dire che la postura non c'entra proprio niente  verificare con la dima  raddrizzare il telaio  .....mah mi pare un pò eccessivo
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| ** | | | | Post: 412 | Registered in: 10/23/2010
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5/18/2011 11:14 PM | |
bbbteam81, 18/05/2011 10.56:
Ovviamente la tua opinione come quella di chiunque altro non si discute....ma dire che la postura non c'entra proprio niente  verificare con la dima  raddrizzare il telaio  .....mah mi pare un pò eccessivo
... non sono permaloso, anzi, se si mette in discussione posso solo imparare qualche cosa. Vorrei solo trasferire la mia esperienza come contributo.
Ritengo che quando sali in moto la tua postura bilancia la moto istintivamente. Ti ricordi la vecchia vespa col motore tutto da un lato ? niente di più sbilanciato, eppure quando ci sali la bilanci e.. se lasci lo sterzo va dritta a meno di non piegare la forcella (cosa che ho fatto....) Chiaramente se ti sbilanci volutamente la moto gira, ma ti devi impegnare per farlo.
La mia esperienza è che la moto tira se c'è un problema altrimenti va dritta. ed il problema può solo stare nella geometria degli assi di rotazione.
Non dico di raddrizzare il telaio ma di utilizzare alcuni metodi che utilizzano coloro che raddrizzano i telai per moto. (io ne ho fatti raddrizzare 3 )
E' possibile utilizzare alcune tecniche (semplificate) che ho visto applicare a coloro che raddrizzano i telai. Nel caso nostro, il fatto che i mozzi sono col foro passante semplifica molto le misurazioni. Infatti, infilando delle barre (dritte!) di 1 - 1,5 metri negli assi, un eventuale disallineamento si amplifica ed è facilmente misurabile
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5/19/2011 8:13 AM | |
carloMT1200, 18/05/2011 23.14:
... non sono permaloso, anzi, se si mette in discussione posso solo imparare qualche cosa. Vorrei solo trasferire la mia esperienza come contributo.
Ritengo che quando sali in moto la tua postura bilancia la moto istintivamente. Ti ricordi la vecchia vespa col motore tutto da un lato ? niente di più sbilanciato, eppure quando ci sali la bilanci e.. se lasci lo sterzo va dritta a meno di non piegare la forcella (cosa che ho fatto....) Chiaramente se ti sbilanci volutamente la moto gira, ma ti devi impegnare per farlo.
La mia esperienza è che la moto tira se c'è un problema altrimenti va dritta. ed il problema può solo stare nella geometria degli assi di rotazione.
Non dico di raddrizzare il telaio ma di utilizzare alcuni metodi che utilizzano coloro che raddrizzano i telai per moto. (io ne ho fatti raddrizzare 3 )
E' possibile utilizzare alcune tecniche (semplificate) che ho visto applicare a coloro che raddrizzano i telai. Nel caso nostro, il fatto che i mozzi sono col foro passante semplifica molto le misurazioni. Infatti, infilando delle barre (dritte!) di 1 - 1,5 metri negli assi, un eventuale disallineamento si amplifica ed è facilmente misurabile
Salve a tutti, dico anche io la mia...
Innanzitutto il nostro a amico ha una 1200 ed e' quindi ancora sicuramente in garanzia!!! Quindi se il "problema" e' cosi' fastidioso prima di andare da un fabbro o da un falegname o da un idraulico, io andrei allo store...
All'amico invece che sostiene che tutti abbiamo una postura "autoradrizzante" rispondo invece di provare a montare in moto,in ciao o in bicicletta e fare una semplice prova cambiando la posizione del  in sella o anche solo la posizione delle spalle e vedere che succede...
enjoy yourself
silvestrin_luca@libero.it |
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5/19/2011 8:28 AM | |
Ma stiamo ancora a parlare di questo? Era un po che avevo lasciato il thread ma vedo che ancora non ci si schioda, e più interventi vedo, più noto l'inutilità del thread.
La mia 1200 va a sinistra, a destra e anche al centro, avrà un problema?
Ma dai ragazzi, facciamo i seri, sono 40 anni che vado in moto, voi non avete mai sentito veramente una moto che tira da una parte.
Io consiglierei i moderatori di chiudere il thread che, oltre ad avere un titolo assurdo, non serve assolutamente a nulla, mia opinione ovviamente.
lamps [Edited by isle_of_man 5/19/2011 8:29 AM] |
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5/19/2011 1:33 PM | |
isle_of_man, 19/05/2011 08.28:
Ma stiamo ancora a parlare di questo? Era un po che avevo lasciato il thread ma vedo che ancora non ci si schioda, e più interventi vedo, più noto l'inutilità del thread.
La mia 1200 va a sinistra, a destra e anche al centro, avrà un problema?
Ma dai ragazzi, facciamo i seri, sono 40 anni che vado in moto, voi non avete mai sentito veramente una moto che tira da una parte.
Io consiglierei i moderatori di chiudere il thread che, oltre ad avere un titolo assurdo, non serve assolutamente a nulla, mia opinione ovviamente.
lamps
Ciao amico che ci hai mandato a ca@@re tutti
vorrei solo dirti che il sottoscritto ha fatto raddrizzare tre telai e sa cosa significa una moto che tira da una parte  .
Poi vorrei sapere, se uno ha il problema che gli tira  , per di più a sinistra, (e questo è normale nella maggior parte di noi....maschietti) su quale forum deve andare  ???????
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5/19/2011 2:26 PM | |
carloMT1200, 19/05/2011 13.33:
Ciao amico che ci hai mandato a ca@@re tutti
vorrei solo dirti che il sottoscritto ha fatto raddrizzare tre telai e sa cosa significa una moto che tira da una parte  .
Poi vorrei sapere, se uno ha il problema che gli tira  , per di più a sinistra, (e questo è normale nella maggior parte di noi....maschietti) su quale forum deve andare  ???????
Io non ho mandato da nessuna parte nessuno, anzi ti consiglierei di stare calmo e moderare il linguaggio. Secondo, tu puoi aver raddrizzato tutti i telai di questo mondo, questo non significa che una Multistrada abbia il telaio storto, sai cosa significa "controllo dimensionale tramite tastatore 3d"?
Se la moto poi tira da una parte, non deve andare in nessun forum, scriva o si lamenti con il costruttore, il forum non è ancora abilitato a raddrizzare telai
[Edited by isle_of_man 5/19/2011 2:28 PM] |
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5/19/2011 2:38 PM | |
isle_of_man, 19/05/2011 14.26:
Io non ho mandato da nessuna parte nessuno, anzi ti consiglierei di stare calmo e moderare il linguaggio. Secondo, tu puoi aver raddrizzato tutti i telai di questo mondo, questo non significa che una Multistrada abbia il telaio storto, sai cosa significa "controllo dimensionale tramite tastatore 3d"?
Se la moto poi tira da una parte, non deve andare in nessun forum, scriva o si lamenti con il costruttore, il forum non è ancora abilitato a raddrizzare telai
GRAZIE
PS: so cosa è un controllo tridimensionale tramite tastatore. Solo che non si usano più, si fa col laser (scansione laser) [Edited by carloMT1200 5/19/2011 3:04 PM] |
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5/19/2011 3:47 PM | |
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| ****** | | | Post: 158 | Registered in: 8/27/2009
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5/19/2011 6:39 PM | |
Ripeto anche la mia tira a sinistra ma non significa assolutamente che ha' un problema al telaio "addirittura" e come gia' detto sopra, questo difetto lo avevo anche sulla mia zx10r 2009 ma tirava a destra "problema comune a motli utilizzatori, pistaioli e non". Ho risolto provando a riallineare la forcella allentando le piastre sterzo Superiore ed inferiore e il centraggio della ruota posteriore, da quel momento la moto ha cominciato ad andare dritta, anche se mi era rimasto il dubbio che quel problema "del tirare a destra" era dovuto dai pneumatici nuovi e durante i km percorsi si sia stabilizzata cioe' come se avesse preso la sua forma. Quindi consiglio a chi lamenta questo problema di macinare piu' km possibili e provare piu' in la' se presenta ancora la stessa anomalia
Ex Multistrada 1200 Touring 201
EX Kawasaki zx10r 2009
Attualmente BMW S1000RR 2012 |
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5/19/2011 8:52 PM | |
Che la cosa non sia pericolosa e non intacchi il piacere di guida e' fuor di dubbio..ma che molte multi tirino a sx( la mia compresa) penso che ormai sia assodato.
Io ne ho parlato col conce ma mi ha detto che non saprebbe cosa fare..
Io me la tengo anche cosi pero se discutendone in un forum magari qualcuno fa delle prove e trova la soluzione puo' essere d'aiuto a molti..non vedo proprio il motivo di chiudere la discussione.visto che chi ha il problema ha escluso strane posizioni di guida(la mia per farla andar dritta mi devo buttar fuori alla stoner sulla dx) o la strada( questa scusate veramente assurda le corsie tirano a dx) magari si parla d'altro o si lasciano parlare i visionari..
Pensate che io ho la multi che mi tira a sx l'africa twin mi tira a dx( ma di brutto) l'unica che va dritta e' il cbr da pista( sara perche la pista e' piatta e io ho la tuta cosi il vento non mi tira da nessuna parte..........)
Cmq nessuno ha provato a riallineare le forche?
[Edited by Multilepro 5/19/2011 8:53 PM] |
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5/19/2011 9:34 PM | |
Multilepro, 19/05/2011 20.52:
Che la cosa non sia pericolosa e non intacchi il piacere di guida e' fuor di dubbio..ma che molte multi tirino a sx( la mia compresa) penso che ormai sia assodato.
Ragazzi ma dai, ma vi rendete conto di cosa state dicendo? Cosa è assodato? Quali verifiche strumentali sono state fatte? Per asserire che esiste un difetto, bisogna dimostrarlo, con prove strumentali, non togliendo le mani dal manubrio
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| ****** | | | Post: 158 | Registered in: 8/27/2009
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5/19/2011 10:11 PM | |
Multilepro, 19/05/2011 20.52:
Che la cosa non sia pericolosa e non intacchi il piacere di guida e' fuor di dubbio..ma che molte multi tirino a sx( la mia compresa) penso che ormai sia assodato.
Io ne ho parlato col conce ma mi ha detto che non saprebbe cosa fare..
Io me la tengo anche cosi pero se discutendone in un forum magari qualcuno fa delle prove e trova la soluzione puo' essere d'aiuto a molti..non vedo proprio il motivo di chiudere la discussione.visto che chi ha il problema ha escluso strane posizioni di guida(la mia per farla andar dritta mi devo buttar fuori alla stoner sulla dx) o la strada( questa scusate veramente assurda le corsie tirano a dx) magari si parla d'altro o si lasciano parlare i visionari..
Pensate che io ho la multi che mi tira a sx l'africa twin mi tira a dx( ma di brutto) l'unica che va dritta e' il cbr da pista( sara perche la pista e' piatta e io ho la tuta cosi il vento non mi tira da nessuna parte..........)
Cmq nessuno ha provato a riallineare le forche?
Concordo sul non chiudere questo post, giusto per fare un esempio sempre in merito al problema kawasaki sono state aperte "nei vari forum specifici" decine di post in merito, contattate direttamente le varie concessionarie e ispettori ed in merito, rispondevano che per loro era tutto ok e per un discorso di sicurezza non vanno mai lasciate le mani dal manubrio ...Giustamente  Quindi i vari utenti per trovare una soluzione hanno ipotizzato alcune delle probailita' .....esempio: 1) cavo frizione che nel suo passaggio premeva sul fodero forcella destra "questa ipotesi era dovuto anche perche' se non sbaglio il modello la kawa z750 fu richiamata proprio per questo motivo" o passaggi diversi dei cavi elettrici.
2) ruote ant. e post. non allineate
3)cassa di risonanza dello scarico dal peso di 4 o 5 kg
4) attacchi dell'ammortizzatore sterzo "che non e' nel nostro caso perche' assente"
5)svirgolamento delle piastre terzo
e per ultimo si era pensato al discorso pneumatici, "quello che dicevo prima". Ah!!! i pneumatici che montano di serie sono le pirelli corsa 3
Quindi attuando tutte queste variazioni sulla mia moto cavo frizione con passaggio diverso, ruote riallineate e piastre sterzo altrettanto ecc... ecc... la moto ha cominciato a non avere piu' quel problema, adesso va dritta manco fosse su un binario.
Ritornando alla multistrada per il momento non ho fatto nessuna prova e verificato altro, ma quello che ho notato domenica scorsa che ero con mia moglie, provando a lasciare lo sterzo la moto va dritta
Ex Multistrada 1200 Touring 201
EX Kawasaki zx10r 2009
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| ****** | | | Post: 158 | Registered in: 8/27/2009
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5/19/2011 10:20 PM | |
isle_of_man, 19/05/2011 21.34:
Ragazzi ma dai, ma vi rendete conto di cosa state dicendo? Cosa è assodato? Quali verifiche strumentali sono state fatte? Per asserire che esiste un difetto, bisogna dimostrarlo, con prove strumentali, non togliendo le mani dal manubrio
Non e' assolutamente un difetto per quanto mi riguarda la moto e' perfetta, ma molti di noi "io compreso" abbiamo verficato che in effetti questa piccola anomalia esiste e sicuramente e' anche di facile soluzione "solo che bisogna trovarla". Molto probabilmente dovuto nell'assemblaggio della moto "cioe' tipo, montaggio gomme, forcella, ecc..non effettuato correttamente"
Ex Multistrada 1200 Touring 201
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5/20/2011 8:10 AM | |
flaga, 19/05/2011 22.20:
Non e' assolutamente un difetto per quanto mi riguarda la moto e' perfetta, ma molti di noi "io compreso" abbiamo verficato che in effetti questa piccola anomalia esiste e sicuramente e' anche di facile soluzione "solo che bisogna trovarla". Molto probabilmente dovuto nell'assemblaggio della moto "cioe' tipo, montaggio gomme, forcella, ecc..non effettuato correttamente"
Forse sono stato male interpretato o meglio, mi sono espresso male... non ho mai parlato di telaio storto in questo caso. cosa che non succede a meno di caduta. Si potrebbe trattare di un comune errore di assemblaggio che genera un (leggero) disallineamento degli assi che quindi fanno girare la moto. Se mi dici che per farla andare dritta bisogna sporgersi molto dal lato opposto, la cosa potrebbe essere abbastanza evidente. Il problema è che il conce non ha gli strumenti adatti a fare delle verifiche. Per cui o si rimanda la moto indietro a Ducati (e magari si perdono mesi per una banalità) o ci si attrezza per fare delle verifiche in proprio (tipo mettere delle barre negli assi a misurare le distanze dagli estremi sui due lati e rispetto ad un piano orizzontale dritto (un buon pavimento è sufficiente per una prima verifica) e vedere se c'è qualcosa di macroscopico. come dicevo precedentemente, la lunghezza delle barre consente di amplificare l'errore.
...Io feci così prima di portare la moto a raddrizzare. volevo sapere se era una questione di forcelle o di telaio. Le forcelle mi avrebbero dato una differenza sulle misure laterali mentre la differenza sul piano ti dice se il cannotto è svergolato.
La posizione di sterzo dritto va presa rispetto a due punti fissi sul telaio. Ripeto, nel nostro caso basta avere due barre dritte di circa 1.5 mt da mettere nei mozzi ant e post.....
Altra ipotesi è mettere la moto su una dima in dotazione a chi raddrizza i telai e farla controllare. Mi posso sbagliare su tutto, mna se la moto "tira", c'è un problema di allineamento
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5/20/2011 8:39 AM | |
carloMT1200, 20/05/2011 08.10:
Mi posso sbagliare su tutto, mna se la moto "tira", c'è un problema di allineamento
Quoto e straquoto
Italiane, giapponesi, tedesche, inglesi, austriache... LE MOTO SONO TUTTE BELLE!!! |
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5/20/2011 10:26 AM | |
Leggendo sto tread mi avete fatto venire curiosità e anche io ho fatto la prova del togliere le mani. E anche la mia tira a sinistra. Giacchè ho l'abitudine di tenere le mani sul manubrio e fino ad ora non me n'ero mai accorto, la cosa è del tutto irrilevante! E penso lo sia per tutti quelli che guidano con le mani sul manubrio. Vi dirò di più! Ne basta una di mano per farla andare dritta! |