 6/16/2011 11:04 AM |
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| | | Post: 3,558 | Registered in: 1/9/2008
| Capotreno | |
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Effettivamente sui costi un treno equivalente costa meno:
www.miol.it/stagniweb/costi_tr.htm
i classici respingenti non sono obbligatori, guarda ad esempio i Minuetto. Quello che conta è la resistenza strutturale, mi sembra debba essere 1500KN contro quella dei tramtreni che è 600. Ad essa contribuisce l'accoppiatore, che è il primo ad assorbire l'urto, ma ovviamente anche la struttura della cassa. [Edited by giambo64 6/16/2011 11:07 AM] |
| 6/16/2011 11:57 AM |
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| | | Post: 340 | Registered in: 7/4/2007
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(metrosur), 15/06/2011 23.38:
I Regiolis sono basati sulla piattaforma Coradia di Alstom che è quella con cui concorrerà per i 90 elettrotreni regionali-urbani che Trenitalia ha messo in gara anche se sono sicuro che Moretti cercherà di boicottare perché dopo che Alstom ha venduto i nuovi AGV a Ntv se l'è legata al dito. Ma forse sono contento, lo Spacium di Bombardier diventa il candidato più appettibile... se vi eravate persi la news, qui il link
QUOTE]
AGENZIA DI INFORMAZIONE RADIOCOR
Fs: Consiglio Stato conferma appalto alta velocita' ad Ansaldo-Bombardier -2-
15/06/201122:30
Le motivazioni della sentenza (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 15 giu - "Chi e' o deve essere, per fatto a lui imputabile, estromesso dalla gara e' per cio' solo posto definitivamente fuori dalla contesa e non ha piu' un...
Le motivazioni della sentenza (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 15 giu - "Chi e' o deve essere, per fatto a lui imputabile, estromesso dalla gara e' per cio' solo posto definitivamente fuori dalla contesa e non ha piu' una sua veste per dolersi davanti a un giudice di come la gara e' stata poi gestita nei confronti degli altri concorrenti". Con questa motivazione i giudici del Consiglio di Stato hanno respinto il ricorso con cui Alstom chiedeva di annullare l'aggiudicazione della gara per l'alta velocita' ad Ansaldo-Bombardier. Secondo Palazzo Spada giustamente Alstom fu esclusa dal bando, non avendo prodotto tutte le dichiarazioni relative ai requisiti di carattere generale che devono possedere i partecipanti a gara pubblica in base all'articolo 38 del Codice Appalti. "Statuito quindi - sottolinea il collegio presieduto da Giuseppe Severini - che il ricorrente principale (Alstom, ndr) avrebbe dovuto essere escluso dalla gara, non vi e' fondamento perche' il giudice possa esaminare le censure da questo portate avverso la posizione dell'aggiudicatario (Ansaldo-Bombardier, ndr), per quanto relative all'asserita mancanza dei medesimi presupposti di cui e' giudicato privo il ricorrente principale". I giudici, accogliendo il ricorso incidentale presentato dai legali del gruppo italo-canadese, Antonio Lirosi, Andrea Mozzati e Mario Sanino, hanno inoltre riformato la sentenza di primo grado del Tar, dichiarando inammissibile il ricorso di Alstom. Questo perche', si legge nelle motivazioni della sentenza, il giudice di primo grado, "una volta accolto il ricorso incidentale volto a motivare l'esclusione dalla gara della ricorrente principale (Alstom, ndr), e accertato quindi che questa avrebbe dovuto essere esclusa, doveva senz'altro dichiarare l'inammissibilita' del ricorso principale per carenza di legittimazione della ricorrente". Dlu (RADIOCOR) 15-06-11 20:30:12 (0407) 5 NNNN
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| 8/12/2011 4:33 PM |
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| | | | Post: 692 | Registered in: 1/12/2008
| Location: GENOVA | Age: 26 | |
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Non trovando un topic più adatto (ma ciò non significa che non esista) lascio qui due commenti di un viaggio Genova-Torre Pellice.
A parte l'intercity fino a Torino (purtroppo ho perso il regionale e ho dovuto pagare il doppio per risparmiare 20 minuti di viaggio). giunto a Lingotto ho aspettato il treno per Pinerolo: il peggior treno che potevo incontrare in Liguria è lussuoso rispetto alla vettura che ho preso io, ho temuto di non riuscire a fare quei 40 km che mi separavano dalla ridente località allo sbocco della val Chisone! Poi vedendo i numerosi pendolari abituali che non mostravano segnali di timore nè perplessità nonostante i ripetuti rumori sinistri che il treno emetteva mi sono tranquillizzato...
La terza tappa, da Pinerolo (stazione con 4 binari di testa ed uno passante, il 5 appunto per Torre Pellice, nonostante la linea per Torino sia quasi tutta a binario unico) a Torre purtroppo è stata effettuata con un pullman sostitutivo per cui non ho potuto provare il Minuetto che abitualmente serve questa linea che conta solamente 4 fermate (Pinerolo - Bricherasio - Luserna e Torre) che, a mio parere, potrebbe essere maggiormente essere sfruttata per la mobilità urbana di queste 4 cittadine che insieme contano oltre 50.000 abitanti.
Segnalo anche che alle stazioni di Alessandria e Asti c'erano altri Minuetto. |
| 8/12/2011 11:53 PM |
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| | | Post: 1,024 | Registered in: 12/28/2009
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Scusa ma è il topic meno adatto in assoluto. Prego gli amministratori di spostare il messaggio in lidi più indicati. Grazie |
| 9/1/2011 11:20 AM |
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| | | Post: 1,024 | Registered in: 12/28/2009
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Riprendo questo topic vista la mia fissa per il materiale rotabile che sarebbe necessario per il futuro servizio urbano e suburbano regionale segnalando (credo di averlo già fatto ma replico) questo link dove viene spiegato come è andata in Lombardia per acquistare l'attuale flotta di treni usata per i servizi suburbani e regionali. Un ottimo esempio per capire come vanno mediamente le cose in Italia, tra una cosa e l'altra servono dai 5 ai 10 anni...
www.miol.it/stagniweb/index.htm
Il sito in questione è una vera miniera d'oro per gli appassionati e professionisti, ve lo consiglio vivamente. [Edited by (metrosur) 9/1/2011 11:21 AM] |
| 4/13/2012 6:08 PM |
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| | | Post: 1,024 | Registered in: 12/28/2009
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Addio speranza di vedere lo Spacium, se Bombardier vincesse la commessa dei nuovi elettrotreni di Trenitalia verrebbe costruito un fantomatico "Polis" di cui non esiste al momento alcuna immagine, dicono che dovrebbe essere basato sulla piattaforma Talent usato dalla DB per alcune linee S-Bahn. Sotto allego un'immagine della versione tedesca. Come al solito: poche porte!!! quelli di Trenitalia non hanno ancora capito com'è un vero treno metropolitano...
“Accogliamo con grande soddisfazione la conferma del piano di investimenti da 1,250 miliardi di euro per i nuovi treni per i pendolari annunciato oggi da Ferrovie dello Stato Italiane ”. Lo ha dichiarato il Presidente e AD di Bombardier Transportation Italy, Roberto Tazzioli, commentando l’annuncio fatto questa mattina da Mauro Moretti nel corso della conferenza stampa sul Piano di Investimenti del Trasporto Regionale. Tazzioli ha poi aggiunto che “Bombardier è perfettamente in grado di soddisfare le esigenze di Trenitalia e, in generale, del trasporto pubblico su ferro in Italia. Le esperienze maturate da Bombardier sia in Italia che all’estero dove ha la leadership del mercato – ha proseguito Tazzioli - fanno di noi un partner affidabile, in grado di realizzare un prodotto duraturo e di successo, come peraltro è già avvenuto con i locomotori E464, ordinati proprio da Trenitalia in 688 esemplari.
Bombardier è leader nel trasporto regionale e metropolitano sia in Europa che nel Mondo: 700 treni Bombardier AGC circolano sulla rete francese per la SNFC e costituiscono la flotta omogenea più grande al mondo; a questi si aggiungono i 321 treni TALENT 2 ordinati da SBB e da Deutsche Bahn; i 159 TWINDEXX Express a due piani ordinati sia dalle ferrovie svizzere che da quelle tedesche; i 129 OMNEO ordinati dalle ferrovie francesi nell’ambito di un accordo quadro che prevede la consegna complessiva di 860 convogli. E il modello ITINO, in circolazione in Svezia e Germania, che rappresenta un esempio di treno diesel superecologico, in grado di soddisfare tutti i dettami della mobilità sostenibile.
“Per l’Italia puntiamo su un nuovo prodotto di piattaforma il Polis, sviluppato sulla base delle esperienze di Bombardier sui treni regionali nei maggiori paesi Europei che, oltre ad essere adatto al mercato italiano, consentirebbe di rilanciare la produzione dello stabilimento di Vado Ligure”- ha concluso Tazzioli.
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| 4/16/2012 10:15 AM |
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| | | Post: 4,147 | Registered in: 7/12/2006
| Capotreno | |
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C'era da aspettarselo. Temo che avrebbero dovuto stravolgere il concetto dello Spacium (ambiente unico con incarrozzamento a raso) per adattarlo ai bassi marciapiedi italiani.
I Talent esistono sia in versione regionale con una sola porta per ogni cassa (come quello in primo piano nella foto) che in versione subrubana con due porte per cassa (come quello in secondo piano).  |
| 4/16/2012 10:33 AM |
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| | | Post: 1,024 | Registered in: 12/28/2009
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Lo Spacium è un treno che ha un vantaggio indubbio: trasporta lo stesso numero di persone di un treno a due piani senza avere la scomodità e pericolosità (nel senso si sicurezza per le categorie svantaggiate derivante dal non avere un ambiente unico) di quest'ultimo. Un recente sondaggio tra gli utenti francesi e tedeschi conferma che i viaggiatori non amano i treni a due piani. Ora Bombardier con il "Polis" perde questo vantaggio nei confronti degli altri concorrenti, prevedo già un'ulteriore consorzio con AnsaldoBreda per avere la commessa sempre che in AnsaldoBreda non subentrino i giapponesi di Hitachi Rail come si vocifera ultimamente (cosa che auspico con tutto il cuore)...
In ogni modo per il nodo di Genova, se la Regione non taglierà il contratto con Trenitalia di 20 milioni di euro, dovrebbero arrivarne 7, un numero assolutamente insufficiente visto che potrebbero diventare anche 5 se il taglio fosse confermato. Ne servirebbero almeno 30 per un servizio metropolitano su due linee: Voltri-Brignole con alcuni in proseguimento per Nervi e la Pontedecimo-Sampierdarena-Brignole. Ovviamente se la Regione rinnoverà il contratto con Trenitalia, in caso contrario vedremo cosa succederà. |
| 7/13/2012 11:56 AM |
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| | | Post: 4,147 | Registered in: 7/12/2006
| Capotreno | |
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Articolo sul sito del Sole24Ore
Treni regionali, in tre per 1,25 miliardi[Edited by em66 7/13/2012 12:12 PM] |
| 7/13/2012 12:04 PM |
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| | | Post: 1,434 | Registered in: 3/30/2010
| Location: ARENZANO | Age: 43 | Amministratore | |
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a me il tuo link non funziona |
| 7/13/2012 12:13 PM |
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| | | Post: 4,147 | Registered in: 7/12/2006
| Capotreno | |
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Ho corretto il link. Scusa l'inconveniente. |
| 9/17/2012 12:21 PM |
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| | | Post: 4,147 | Registered in: 7/12/2006
| Capotreno | |
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da www.firstonline.info
Fs: Alstom e Ansaldo-Caf in pole position per gara treni regionali
Alstom e il consorzio Ansaldo Breda-Caf sono in vantaggio nella gara per la fornitura dei nuovi treni regionali Trenitalia.
Alstom e il consorzio Ansaldo Breda-Caf sono in vantaggio, secondo quanto apprende Radiocor, nella gara per la fornitura dei nuovi treni regionali Trenitalia. Dopo la valutazione delle offerte tecniche, compiuta nei giorni scorsi, e della 'ricognizione delle offerte economiche', avvenuta oggi, il raggruppamento Ansaldo Breda-Caf appare in testa per il lotto dei 20 treni elettrici doppiopiano; la francese Alstom prevarrebbe invece per gli altri due lotti, i 70 treni elettrici monopiano e i 40 treni diesel.
Alla gara per il lotto dei treni monopiano ha partecipato anche Bombardier. La ricognizione delle offerte, come precisa Fs, 'non equivale ad aggiudicazione, riservandosi Trenitalia di valutare in tempi rapidi (pochi giorni) la congruità complessiva delle offerte pervenute'. Fs non commenta la notizia.
Quindi dovrebbe trattarsi di TSR AnsaldoBreda e Coradia Alstom. |
| 9/19/2012 4:58 PM |
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| | | Post: 4,147 | Registered in: 7/12/2006
| Capotreno | |
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Articolo su Trasporti-Italia
Ferrovie: Moretti, ancora aperta la gara per i treni regionali
Da cui risulterebbe anche che il Polis e` derivato dall'AGC e non dal Talent. |
| 10/9/2012 1:34 PM |
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| | | Post: 4,147 | Registered in: 7/12/2006
| Capotreno | |
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da www,asca.it
Ferrovie: Trenitalia aggiudica ad Alstom gara per 70 elettrotreni
09 Ottobre 2012 - 11:13
(ASCA) - Roma, 9 ott - Trenitalia ha aggiudicato ad Alstom Ferroviaria la fornitura di 70 elettrotreni monopiano. E' quanto emerso dopo le procedure di gara per la fornitura di 70 elettrotreni monopiano (con opzione per ulteriori 20 convogli) e 20 ad alta frequentazione (con opzione per ulteriori 20 convogli) e della gara per la fornitura di 40 treni diesel (con opzione per ulteriori 20 convogli).
Lo rende noto la stessa Trenitalia precisando che le altre due forniture non sono state aggiudicate ''perche' le offerte presentate non rispondevano, per costi e tempi, alle esigenze e agli impegni sottoscritti nei Contratti di Servizio fra Trenitalia e le Regioni''.
La produzione dei 70 treni aggiudicati avverra' esclusivamente in Italia, nei tre siti di eccellenza della Alstom Ferroviaria a Savigliano (Cuneo), Sesto San Giovanni e Bologna, con il coinvolgimento delle circa 2100 risorse operanti nei tre stabilimenti, oltre a quelle attive nel consistente indotto.
L'affidamento di questa nuova fornitura, ricorda Trenitalia, costituisce una tranche dei circa 3 miliardi di euro d'investimenti complessivi dedicati al trasporto regionale e arriva dopo gli 1,5 miliardi gia' investiti dal 2009 per l'acquisto di 350 carrozze a doppio piano e 150 locomotive, oltre che per la ristrutturazione di altre migliaia di carrozze.
Trenitalia e il Gruppo FS ''si confermano cosi' fondamentali volani di sviluppo per l'economia e l'industria nazionale - sottolineano - attivando un circuito virtuoso, nell'attuale difficile congiuntura, con ricadute positive, nel giro di qualche mese, sulla qualita' del viaggio di migliaia di pendolari''.
com-fgl/
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| 10/9/2012 3:42 PM |
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| | | Post: 590 | Registered in: 11/9/2006
| Location: GENOVA | Age: 35 | |
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Sì, ma ora con i lotti non assegnati che succederà? |
| 10/9/2012 8:13 PM |
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| | | Post: 196 | Registered in: 12/13/2008
| Location: GENOVA | Age: 21 | |
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Ma ultimamente ho visto che per la tratta Voltri-Nervi sono impiegati dei Casaralta con e464 in spinta insieme ai TAF, ma gli ALE 801-940? Non è che li stanno radiando vero?? |
| 10/10/2012 12:23 AM |
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| | | Post: 2,205 | Registered in: 1/26/2008
| Location: GENOVA | Age: 36 | |
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Non saprei dirti se sono in via di radiazione; ma talvolta li usano ancora sulla tratta Voltri-Nervi, anche se la parte da leone la fanno sempre sulla linea per Arquata/Busalla e su quella per Acqui.
Tra l'altro, in via di radiazione, sembrerebbero anche le loco E656, sempre più difficili da vedere nelle composizioni di treni regionali. Ma ormai le E464 sono davvero tante, giurerei di aver visto tempo fa la numero 650  |
| 10/10/2012 5:40 PM |
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| | | | Post: 1,127 | Registered in: 5/13/2006
| Location: GENOVA | Age: 33 | |
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Botta dolorosa per Ansaldo E' vero che Alstom è un'azienda affermata anche fuori dall'Europa ed ha acquisito una notevole esperienza nel settore ferroviario,però il fatto che Trenitalia non abbia scelto i prodotti Ansaldo è un duro colpo per la nostra azienda e per tutta l'ingegneria italiana.
Alstom è una realtà francese e, sebbene produca una (piccola) parte dei suoi mezzi in Italia, approfittando del basso costo del lavoro sia manuale che di concetto, la grande cifra di cui si parla andrà ad arricchire la già prospera Francia mentre Ansaldo rimarrà con poche commesse. In aggiunta Alstom non pagherà che pochi euro di tasse |
| 10/10/2012 8:54 PM |
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| | | Post: 3,558 | Registered in: 1/9/2008
| Capotreno | |
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Alstom ha quella che era la Fiat ferroviaria, come Bombardier ha lo stabilimento di Vado, l'ex Tecnomasio Italiano, entrambe sono aziende straniere ma producono in Italia.
Se dessero gli appalti solo ad Ansaldo, Alstom e Bombardier se ne andrebbero e la scerebbero a casa centinaia di lavoratori.
Una politica corretta, a mio avviso, in questo periodo di crisi economica, sarebbe quella di dividere gli ordini tra i tre produttori, non a caso la gara era divisa in tre tipi diversi di treno.
Sono convinto che alla fine il risultato sarà quello. |
| 10/11/2012 9:46 AM |
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| | | Post: 4,147 | Registered in: 7/12/2006
| Capotreno | |
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Tra l'altro Ansaldo per la gara dei treni monopiano ci aveva messo solo il nome e, forse, avrebbe fatto il montaggio dei treni proposti che erano dei CAF (spagnoli). |