  7/12/2009 6:25 PM |
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Cielys, 12/07/2009 18.08:
Vi leggo edsattamente come voi leggete i miei post in bianco...
Quindi ammetti che non leggi quello che gli altri scrivono...
Non sarai un troll consapevole (anche se ho i miei dubbi in merito) ma sei certamente un troll inconsapevole. Questo tuo modo di rispondere ne è una evidente dimostrazione.
Comunque abbiamo pazienza (anche se non infinita) e aspettiamo ancora che tu legga quello che ti è stato risposto sull'argomento, e che poi agisca di conseguenza, ritrattando cioè le tue accuse di falsificazione e porgendo le debite scuse per averle espresse.
Achille/mod
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| 7/12/2009 6:32 PM |
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[POSTQUOTE][QUOTE:95545336=Achille Lorenzi, 12/07/2009 18.01]Cielys ha scritto: [QUOTE]ossia che quello strano bianco diverso risale tra il "?" e il triangolino nero...Non è strano se trattavasi di fotocopia di un documento con righe evidenziate? Voi fate così quando evidenziate una scritta? Ci fate gli arzigogoli strani? E che manchi il puntino anche altrove, chi mi dice che non sia stato tolto dagli altri perchè sembrassero tutti uguali? Cosa fanno gli inglesi? adottano una punteggiatura diversa dalla nostra? anche i punti esclamativi non hanno il puntino sotto, ma guardacaso lasciano un grande spazio vuoto sotto?[/QUOTE]Ma tu leggi quello che scrivono gli altri?
Ti è stato detto e dimostrato che questo è un documento ufficiale di una fondazione no-profit affiliatata alla Watchtower.
Tutti documenti scaricabili da siti ufficiali riportano le stesse diciture.
La HENRIETTA M RILEY TRUST 33B006006 FBO è una fondazione che ha lo scopo di sostenere la Watchtower: [G]SUPPORT WATCH TOWER BIBLE & TRACT SOCIETY[/G]
Il documento postato nel sito è stato scaricato da qui:
www2.guidestar.org/ReportNonProfit.aspx?ein=38-6043103&lid=90189&Mode=NonGx&...
In questo sito puoi trovare altri documenti di altri anni, che sono sostanzialmente identici a quello pubblicato nel sito Infotdgeova.
L'unica differenza è che essendo in pdf sono più nitidi della scansione dal documento cartaceo riportata nel sito Infotdgeova.
Ti ripropongo uno di questi documenti:
[IMG]http://www.infotdgeova.it/img/herrietta07.jpg[/IMG]
Stai quindi continuando a sostenere delle accuse assurde.
Ti invito a rileggerti con calma e la dovuta attenzione le risposte a tali accuse che ti sono state date, e ad agire di conseguenza.
La premoderazione non sarà tolta fino a che la questione non sarà stata debitamente chiarita.
Achille/mod[/QUOTE][/POSTQUOTE]
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e allora questo secondo te cosa vuol dire?
www2.guidestar.org/SearchResults.aspx
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| 7/12/2009 6:36 PM |
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Cielys, 12/07/2009 17.38:
Si, parlavo di molte presunte prove...ma non mi riferivo solo a documenti scritti, ma anche a molto molto gossip che c'è nel web contro di noi!!...E purtroppo...non solo nel web...
E no cara Cielys!
Non cerchiamo di scivolare, l'olio è finito.
Quando hai dialogato con me ti riferivi ai documenti di questo sito, e tra questi c'erano oltre il documento sudetto quello sul'ONU, sul nazismo e sulla pedofilia in seno ai TdG.
Ora l'onestà esige che provi, senza se e senza ma, che questi documenti sono FALSI.
Inutile dire: beh anche noi qualche peccatuccio l'abbiamo fatto ma gli altri più di noi!
Oltre al fatto che tali frasi si basano sul nulla, dire che la WT ha commesso meno peccati della CC o dei Luterani non è forse perchè la WT esiste da nemmeno 150 Anni?
E comunque nessuna denominazione cristiana, tranne i settari fondamentalisti, si vanta di essere immune dal peccato come fate voi, non siete voi che dite "la cristianità commette crimini e noi no?"
Beh tenere nascosti più di ventimila pedofili non è commettere crimine?
La verità è che siete come tutti gli altri, dunque dov'è il vostro vanto? [Edited by Cattolico_Romano 7/12/2009 6:38 PM] __________________________________________________
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| 7/12/2009 6:41 PM |
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[POSTQUOTE][QUOTE:95545832=Achille Lorenzi, 12/07/2009 18.25]Quindi ammetti che non leggi quello che gli altri scrivono...
Non sarai un troll consapevole (anche se ho i miei dubbi in merito) ma sei certamente un troll inconsapevole. Questo tuo modo di rispondere ne è una evidente dimostrazione.
Comunque abbiamo pazienza (anche se non infinita) e aspettiamo ancora che tu legga quello che ti è stato risposto sull'argomento, e che poi agisca di conseguenza, ritrattando cioè le tue accuse di falsificazione e porgendo le debite scuse per averle espresse.
Achille/mod
[/QUOTE][/POSTQUOTE]
______________________________________________________________________
Non hai neanche il senso dell'humor? 
E poi cos'è sto Troll? 
Per il resto ripeto, visto che tu evidentemente non leggi quel che dico io, mentre io leggo quel che dite tutti voi, e ripeto ancora una volta che se avessi accusato qualcuno di qualcosa di cui senza ombra di dubbio è innocente, mi scuserei a profusione ma...
1- non ho accusato nessuno, solo sollevato un mio dubbio.
2- non ci sono prove certe che tutto quello di cui a vs volta accusate il ns C.D. sia tutto del tutto vero...
Quindi...se entrambi siamo in buonafede, di cosa ci dobbiamo scusare?
Io convinta del documento ritoccato vi ho forse chiesto le vs scuse per quelle che reputo false accuse nei confronti di chi ci guida? No! La mia intenzione era indagare a fondo per il mio e vs beneficio se quel documento fosse stato o meno contraffatto ad arte! Tutto qui, ne+ e ne-!
Inoltre...
Sai come si dice qui in Sicilia? "Difenn'u tuo a torto o ritto!"
Difendi il tuo a torto o a ragione! E quello ho sentito fare! Ti basta?
[Edited by Cielys 7/12/2009 7:16 PM] |
| 7/12/2009 6:48 PM |
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Cielys
ha scritto:
e allora questo secondo te cosa vuol dire?
www2.guidestar.org/SearchResults.aspx
Ci stai prendendo in giro a quanto pare...
www2.guidestar.org/ReportNonProfit.aspx?ein=38-6043103&lid=90189&Mode=NonGx...
Achille
[Edited by Achille Lorenzi 7/12/2009 6:48 PM] |
| 7/12/2009 6:54 PM |
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[POSTQUOTE][QUOTE:95546065=Cattolico_Romano, 12/07/2009 18.36][QUOTE]Cielys, 12/07/2009 17.38:
Si, parlavo di molte presunte prove...ma non mi riferivo solo a documenti scritti, ma anche a molto molto gossip che c'è nel web contro di noi!!...E purtroppo...non solo nel web...[/QUOTE]
E no cara Cielys!
Non cerchiamo di scivolare, l'olio è finito.
Quando hai dialogato con me ti riferivi ai documenti di questo sito, e tra questi c'erano oltre il documento sudetto quello sul'ONU, sul nazismo e sulla pedofilia in seno ai TdG.
________________________________________________________________
[G]Capite solo quel che vi fa comodo capire? Ho solo detto che il documento che aveva destato imiei sospetti l'avevo tratto da questo forum! Nulla di- e nulla di+! E poi cosa sei tu che t'intrometti così tanto in questa discussione? Un ex tdg pure tu?[/G]
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Ora l'onestà esige che provi, senza se e senza ma, che questi documenti sono FALSI.
_________________________________________________________________
[G]La cosa può essere volte esattamente al contrario, ossia che siete voi che dovete dimostrarmi che sono inconfutabilmente veri...e non solo...che essi dimostrino chissà quali nefandezze imperdonabili...[/G]
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Inutile dire: beh anche noi qualche peccatuccio l'abbiamo fatto ma gli altri più di noi!
Oltre al fatto che tali frasi si basano sul nulla, dire che la WT ha commesso meno peccati della CC o dei Luterani non è forse perchè la WT esiste da nemmeno 150 Anni?
E comunque nessuna denominazione cristiana, tranne i settari fondamentalisti, si vanta di essere immune dal peccato come fate voi,
_________________________________________________________________
[G]questo ve lo siete inventati voi! Il ns CD non ha mai detto di essere perfetto o infallibile![/G]
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non siete voi che dite "la cristianità commette crimini e noi no?"
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[G]no, non siamo noi! Noi siamo solo quelli che dicono che gli altri non si rendono conto che il solo vero Dio è Geova e che nella Bibbia ci sono indicazioni ben diverse di quelle che essi credono.....
tutto qui! E di questo ne siamo amorevolmente preoccupati...non accusiamo nessuno ...e dsai perchè? Perchè sappiamo di non avere una contesa contro carne e sangue, ma contro le oscure forse spirituali che creano divisioni...[/G]
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Beh tenere nascosti più di ventimila pedofili non è commettere crimine?
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[G]questa della pedofilia onestamente non ne sono ancora ben a conoscenza[/G]....
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La verità è che siete come tutti gli altri, dunque dov'è il vostro vanto?
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[G]Il nostro vanto è solo in GEOVA! Ti pare poco! Prova a bestemmiare il nome di Geova, ne sei capace? Se non credi che Dio si chiami Geova, lo puoi fare tranquillamente,no? Sfido egualmente anche gli altri!
Accomodatevi pure e dimostratemi senza ombra di dubbio che non credete in Geova! [/G]  [/QUOTE][/POSTQUOTE]
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| 7/12/2009 6:57 PM |
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[POSTQUOTE][QUOTE:95546315=Achille Lorenzi, 12/07/2009 18.48]Cielys [QUOTE]ha scritto:
e allora questo secondo te cosa vuol dire?
www2.guidestar.org/SearchResults.aspx
[/QUOTE]Ci stai prendendo in giro a quanto pare...
www2.guidestar.org/ReportNonProfit.aspx?ein=38-6043103&lid=90189&Mode=NonGx&...
Achille
[/QUOTE][/POSTQUOTE]
________________________________________________________________
[G]No,. proprio non capisco...e non conoscendo l'inglese...
Ma,. se ho capito bene, la WTS si è iscritta a questa società, la Guidestar, che mette in contatto beneficiari e candidati beneficianti! Ho capito bene?[/G] [Edited by Cielys 7/12/2009 7:17 PM] |
| 7/12/2009 7:01 PM |
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Ma che coso succede?Caro Achile ti conosco da 15 ani ma questo modo di aggire mi sembra strano!Fai una censura sui nostri messaggi prima di scrivere sul forum? Questa c'e la piu grande cosa che avete trovato da quando siete usite fuori da tdg? Solo combatere e determinare rinunciare partecipare sul forum coloro che sono scomodi?
Quelli che abbiamo un altro modo di pensare siammo troppo pericolosi per voi ?
Tolleranza,amore mi sembra giusto trovare su questo forum da quelli che una volta eranno come noi adesso!Voi dovete capirni megglio!!
Giovanni. Geremia 17:9 "Il cuore è ingannevole più d'ogni altra cosa, e insanabilmente maligno; chi lo conoscerà?" |
| 7/12/2009 7:02 PM |
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Cielys ha scritto:
Per il resto ripeto, visto che tu evidentemente non leggi quel che dico io, mentre io leggo quel che dite tutti voi, e ripeto ancora una volta che se avessi accusato qualcuno di qualcosa di cui senza ombra di dubbio è innocente, mi scuserei a profusione ma...
1- non ho accusato nessuno, solo sollevato un mio dubbio.
No, tu hai espresso delle accuse ben precise, dicendo che il documento pubblicato nel sito sia stato deliberatamente manipolato. Le cose che hai scritto rimangono, anche se adesso cerchi di negarle.
2- non ci sono prove certe che tutto quello di cui a vs volta accusate il ns c.d. sia tutto del tutto vero...
Non cambiare le carte in tavola. Se noi accusassimo il CD di aver falsificato dei documenti, senza poterlo provare, potremmo essere querelati.
Se qualcuno qui ha espresso accuse paragonabili alle tue sei pregata di far notare dove ciò sarebbe avvenuto.
Quindi...se entrambi siamo in buonafede, di cosa ci dobbiamo scusare? Io convinta del documento ritoccato
Quindi insisti a definire ritoccato quel documento...
vi ho foirse chiesto le vs scuse per quelle che reputo false accuse nei comfronto di chi ci guida?
Avresti il diritto di farlo se sei certa, avendone le prove, che qualcuno abbia espresso della false accuse o delle calunnie nei confronti della WTS.
La mia intenzione era indagare a fondo per il mio e vs beneficio se quel documento fosse stato o meno contraffatto ad arte! Tutto qui, ne+ e ne-!
La tua non era un'indagine - non hai espresso delle ipotesi - ma una precisa accusa.
Per esempio, alla domanda di un'utente che ti chiedeva:
«Perdona se mi intrometto.Ma sembra che le persone del forum,ti stanno chiedendo da qualche giorno, le prove di queste presunte falsificazioni.Perchè non cominci da qui e dimostri ciò che affermi?La cosa mi interessa molto,anche se io non sono stata mai tdg,ma mi sto interessando,perchè una mia parente sta per diventare una tdg» (shanina, 09/07/2009 16.49).
Tu hai risposto presentando una di queste "prove":
«Certo, ti accontento subito!
Eccone uno: www.infotdgeova.it/img/morris3.jpg
Pubblico solo il link e non dico nulla per adesso! Esaminatelo bene voi stessi ingrandendolo e ditemi se notate qualcosa...di strano! Per aiutarvi vi indico anche cosa guardare: il foglio, la carta,lo sfondo».
Quindi questa sarebbe la prova di una falsificazione.
Dato che non vi è stata invece nessuna manipolazione/falsificazione, abbiamo tutto il diritto di chiederti di ritrattare tale accusa e anche di scusarti per averla espressa.
Se tu noterai altre accuse simili, che sei certa essere infondate e false, espresse nei confronti della WTS o di chicchessia da parte di altri utenti, avrai lo stesso diritto di chiedere che tali accuse vengono ritirate.
Nel frattempo comincia tu a fare il tuo dovere.
Achille/mod [Edited by Achille Lorenzi 7/12/2009 7:10 PM] |
| 7/12/2009 7:04 PM |
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Cielys ha scritto:
No,. proprio non capisco...e non conoscendo l'inglese...
Ma,. se ho capito bene, la WTS si è iscritta a questa società, la Guidestar, che mette in cointatto beneficiari e candidati beneficianti! Ho capito bene?
Non sai neanche di cosa stai parlando però non ti trattieni dall'esprimere accuse infamanti...
Io comunque ho sempre più la convinzione che tu ti stia prendendo gioco di noi...
Achille |
| 7/12/2009 7:06 PM |
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giovani nagudzub, 12/07/2009 19.01:
Ma che coso succede?Caro Achile ti conosco da 15 ani ma questo modo di aggire mi sembra strano!Fai una censura sui nostri messaggi prima di scrivere sul forum? Questa c'e la piu grande cosa che avete trovato da quando siete usite fuori da tdg? Solo combatere e determinare rinunciare partecipare sul forum coloro che sono scomodi?
Quelli che abbiamo un altro modo di pensare siammo troppo pericolosi per voi ?
Tolleranza,amore mi sembra giusto trovare su questo forum da quelli che una volta eranno come noi adesso!Voi dovete capirni megglio!!
Giovanni.
Ma cosa c'entri tu?
Leggiti la discussione prima di criticare la moderazione del forum, così capirai perché Cielys è stata premoderata.
Achille
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| 7/12/2009 7:17 PM |
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Io penso, ma è solo la mia modesta opinione, che non si tenga minimamente conto della buona fede e magari anche "ignoranza" della Cielys. Tento di spiegarmi meglio.....
Secondo il libro di Hassan, quando un adepto fa delle considerazioni, non è ne per cattiveria, ne per premeditazione, ma solo nella FERMA convinzione, che quanto in suo possesso sia la verità, nient'altro che la verità e l'assoluta verità!
Ora, se Cielys, nella sua convinzione che noi avremo modificato tale documento, l'assaliamo in questo modo, dandole addirittura del troll, io penso che non solo non le siamo di alcun aiuto, ma addirittura convinciamo i tdg che ci leggono, che gli "apostati" complottano contro i tdg e non danno loro l'opportunità di parlare!
Se Cielys fosse pure "pesante" nelle sue asserzioni, forse stiamo dimenticando che essa potrebbe essere in tutta buona fede nelle sue convinzioni e che quindi, risposte più pacate, come ad esempio quella di Berescitte, indurrebbero molto di più al ragionamento che non accuse o intimidazioni di trollaggio! Diamo una scance(si scrive cosi?) anche a sti poveracci che non scordiamocelo, alla fine sono ingannati dalla WTS e quindi accecati nelle loro valutazioni!
Ripeto.. questa è la mia opinione! Magari mi sbaglio, ma.. cosaci costa dare una possibilità? Shalom! |
| 7/12/2009 7:18 PM |
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Cielys, 12/07/2009 18.41:
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Non hai neanche il senso dell'humor?
E poi cos'è sto Troll?
Per il resto ripeto, visto che tu evidentemente non leggi quel che dico io, mentre io leggo quel che dite tutti voi, e ripeto ancora una volta che se avessi accusato qualcuno di qualcosa di cui senza ombra di dubbio è innocente, mi scuserei a profusione ma...
1- non ho accusato nessuno, solo sollevato un mio dubbio.
2- non ci sono prove certe che tutto quello di cui a vs volta accusate il ns c.d. sia tutto del tutto vero...
Quindi...se entrambi siamo in buonafede, di cosa ci dobbiamo scusare? Io convinta del documento ritoccato vi ho foirse chiesto le vs scuse per quelle che reputo false accuse nei comfronto di chi ci guida? No! La mia intenzione era indagare a fondo per il mio e vs beneficio se quel documento fosse stato o meno contraffatto ad arte! Tutto qui, ne+ e ne-!
Sai come si dice qui in Sicilia? "Difenn'u tuo a torto o ritto!"
Difendi il tuo a torto o a ragione! E quello ho sentito fare! Ti basta?
Certo che sei dura di comprendonio 
Questo è quello che dicevi in un altro forum:
PS- * = A proposito del "falso", proprio fra i documenti che mi fornisti per l'appunto tu qualche tempo fa,(ricordi che mi mettesti in piena crisi spirituale?) atti che secondo te dimostravano la corruzione del ns C.D., di falsi d'autore ce ne sono e come! Di uno in particolare riguardandolo bene, mi sono accorta io stessa ed a breve te lo farò notare! Spero tu sia stato in buona fede,poichè sarebbe terribile dover pensare che lo sapevi! Ma siete talmente accecati dall'odio e dalla intolleranza nei ns confronti che quando avete qualcosa fra le mani che secondo voi può venirci contro la usate subito senza esaminarla attentamente voi stessi!Ma il mio Dio mi ha fatto accorgere di un "piccolo particolare" che ne evidenza l'astuta...ma non troppo..(visto che me ne sono accorta, contraffazione! E presto appena ritrovo il documento (poichè con 3 pc che vanno spesso in tilt non ricordo dove l'ho memorizzato, te lo dimostrerò!Sappi quindi che la mia presunta crisi è stata superata con successo ed esattamente con le stesse armi usate da te contro le mie certezze di fede che tu volevi far vacillare! Ed ora la mia fede ne è uscita+forte di prima e questo grazie a te...che però, ahimè...avresti sicuramente voluto esattamente l'effetto opposto! Insomma spesso, per la fretta di colpire, usate le armi sbagliate! In questo caso tu hai usato un bel boomerang! E si sa, vero, come funziona....:-)
Bye
Tali concetti li hai ribaditi anche in questo forum.
ps. Sonny altrove accusava Polymetis dello stridor di vetri, qui invece i vetri si son consumati! __________________________________________________
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| 7/12/2009 7:35 PM |
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 [Edited by Cielys 7/13/2009 7:13 PM] |
| 7/12/2009 7:38 PM |
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 [Edited by Cielys 7/13/2009 7:12 PM] |
| 7/12/2009 7:38 PM |
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Sonnyp, 12/07/2009 19.17:
Io penso, ma è solo la mia modesta opinione, che non si tenga minimamente conto della buona fede e magari anche "ignoranza" della Cielys.
Ok per la buona fede ma se vi è "ignoranza" continuare ad insistere su una questione spiegata e rispiegata diventa cocciutaggine assurda che va a scapito della razionalità!
Infatti Cielys in un suo post ha affermato:
" Difendi il tuo a torto o a ragione! E quello ho sentito fare"
E su questa base che possibilità vi è di dialogo?
... l'assaliamo in questo modo, dandole addirittura del troll
Una delle caratteristiche di un troll è "prendere posizione in modo plateale, superficiale e arrogante su una questione già lungamente (e molto più approfonditamente) dibattuta".
Penso sia questo il senso che Achille le abbia attribuito.
Tutto qui!
[Edited by Gocciazzurra 7/12/2009 7:53 PM]
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| 7/12/2009 7:42 PM |
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Cattolico_Romano ha scritto:
Questo è quello che dicevi in un altro forum:
PS- * = A proposito del "falso", proprio fra i documenti che mi fornisti per l'appunto tu qualche tempo fa,(ricordi che mi mettesti in piena crisi spirituale?) atti che secondo te dimostravano la corruzione del ns C.D., di falsi d'autore ce ne sono e come! Di uno in particolare riguardandolo bene, mi sono accorta io stessa ed a breve te lo farò notare! Spero tu sia stato in buona fede,poichè sarebbe terribile dover pensare che lo sapevi! Ma siete talmente accecati dall'odio e dalla intolleranza nei ns confronti che quando avete qualcosa fra le mani che secondo voi può venirci contro la usate subito senza esaminarla attentamente voi stessi!Ma il mio Dio mi ha fatto accorgere di un "piccolo particolare" che ne evidenza l'astuta...ma non troppo..(visto che me ne sono accorta, contraffazione! E presto appena ritrovo il documento (poichè con 3 pc che vanno spesso in tilt non ricordo dove l'ho memorizzato, te lo dimostrerò!Sappi quindi che la mia presunta crisi è stata superata con successo ed esattamente con le stesse armi usate da te contro le mie certezze di fede che tu volevi far vacillare! Ed ora la mia fede ne è uscita+forte di prima e questo grazie a te...che però, ahimè...avresti sicuramente voluto esattamente l'effetto opposto! Insomma spesso, per la fretta di colpire, usate le armi sbagliate! In questo caso tu hai usato un bel boomerang! E si sa, vero, come funziona....:-)
Bye
Tali concetti li hai ribaditi anche in questo forum.
E queste non sarebbero accuse?
E addirittura sarebbe stato Dio stesso a far scoprie a Cielys l'inganno deliberato, l'astuta contraffazione!
E noi (o io, che sono l'autore del sito), come scrive Cielys, siamo invece «talmente accecati dall'odio e dalla intolleranza nei ns confronti che quando avete qualcosa fra le mani che secondo voi può venirci contro la usate subito senza esaminarla attentamente voi stessi!».
L'evidenza dei fatti dimostra invece che queste accuse di odio ed intolleranza sono da rivolgere nei confronti della stessa Cielys, la quale, nella sua smania di trovare delle giustificazioni all'operato della WTS, riesce a vedere manipolazioni e contraffazioni anche dove non ci sono.
Noi rimaniamo sempre in attesa di una sua ritrattazione di queste false accuse, accompagnata da delle doverose scuse.
Nel frattempo la premoderazione rimane.
Achille/mod [Edited by Achille Lorenzi 7/12/2009 7:59 PM] |
| 7/12/2009 7:45 PM |
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| | | Post: 13,645
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Cielys, 12/07/2009 19.38:
Questo che riporti non dimostra niente...tranne la tua scorrettezza!
 Quale altro fondo toccherai?
Quello che Cattolico Romano ha riportato dimostra invece chiaramente che tu hai accusato gli "apostati" di aver falsificato un documento.
E non c'è alcun bisogno che tu attacchi a livello personale il tuo interlocutore, in quanto il fondo non lo ha certo toccato lui per aver riportato anche qui queste tue accuse.
Achille/mod
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| 7/12/2009 7:46 PM |
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| | | Post: 56
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le parole di Michea / Mikaiah Cielys
la mia risposta per te si trova qui (il quinto posto ) :
(chiunque ama la Parola di Dio puo leggere )
fedeeverita.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...
rus v.
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| 7/12/2009 7:50 PM |
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| | | Post: 4,670
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Cielys, 12/07/2009 19.38:
Questo che riporti non dimostra niente...tranne la tua scorrettezza!
Quale altro fondo toccherai?
E di quale scorrettezza mi accusi?
Dell'aver dimostrato che stai dicendo bugie pur di giustificarti da un accusa gravosa fatta ai gestori di questo forum?
__________________________________________________
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| 7/12/2009 7:52 PM |
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| | | Post: 13,646
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Cerca di quotare meglio perché i capisce ben poco di quello che scrivi.
Hai comunque scritto alla fine del tuo post:
«Io faccio sempre il mio dovere e se avessi mai detto o pensato che quel documento l'aveste manipolato voi, o anche solo evidenziato, mi scuserei se mi aveste fornito le prove che non siete stati voi, cionondimeno fondamentalmente io credo nella vs buona fede! Vi chiedo scusa, ripeto, solo se ho dato questa impressione! E davanti a Dio mi sento a posto così!».
Tu hai detto che il documento è stato falsificato.
Adesso parli anche di evidenziazione del messaggio.
Non c'entra nulla chi ha evidenziato la frase dove si parla della Watchtower.
Posso essere stato anch'io ad aver usato l'evidenziatore in quel punto.
Questo non ha nulla a che vedere con la tua accusa di falsificazione.
Torno a chiederti:
Tu ritieni che quel documento sia stato falsificato, come più volte hai affermato?
Achille/mod [Edited by Achille Lorenzi 7/12/2009 8:22 PM] |
| 7/12/2009 7:53 PM |
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| | | Post: 13,647
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rus virgil, 12/07/2009 19.46:
Cielys
la mia risposta per te si trova qui (il quinto posto ) :
(chiunque ama la Parola di Dio puo leggere )
fedeeverita.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...
rus v.
Se hai qualcosa da dire, che sia in tema con questa discussione, lo puoi dire direttamente qui, senza rimandare a discussioni di altri forum.
Mi sembrava di avertelo già fatto notare.
Achille [Edited by Achille Lorenzi 7/12/2009 7:55 PM] |
| 7/12/2009 8:02 PM |
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| | | Post: 22
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Caro Achile ,
Non ho voluto fare una critica su di te caro Achile.Sull fondo c'era una domanda e forse un po di rimprovero.Non sei come CD dei tdg che non accetanno niente dire contra di loro, e qualcuno cerca di criticare pochissimo qualche cosa dev'essesre cacciato.....
Ma la tua risposta c'e un po dura :"Ma cosa c'entri tu?"
Mi potevi rispondere sinceramente e chiaro con amore cristiano :SI o NO, straniere Giovani.Oqnuno si astepta di trovare tolleranza!Ma i messaggi vuoti di Cielys diconno tanto.........
Con rispetto Giovani. Geremia 17:9 "Il cuore è ingannevole più d'ogni altra cosa, e insanabilmente maligno; chi lo conoscerà?" |
| 7/12/2009 8:07 PM |
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Ciao a tutti ragazzi!
io come vedete scrivo pochissimo, ma vi leggo spesso.
Non ho potuto fare a meno di scrivere adesso.
...sono ALLUCINATO!!! Ho appena finito di leggere tutta la discussione, e non ho parole!!! Prima accusa, continua a promuovere le sue accuse qui e sembra su altri forum, non riesce a dimostrarle e anzi le si portano altre prove a sostegno di quello che lei ritiene falso, e lei gira la frittata e dice di non capire bene l'inglese e cerca di defilarsela così!!!
...caro Achille, fai bene a pretendere che dimostri inequivocabilmente che questi documenti siano falsi,il singolo documento a sostegno non prova nulla, su una scansione e con quelle "prove" poi!  . Se da ad una informazione l'etichetta di falsa e manipolata lo DEVE dimostrare, e deve smontare TUTTI i documenti e link ad essa correlati!
E se non lo fa dovrebbe chiedere scusa qui e negli altri eventuali forum, dicendo che si è sbagliata!
Altrimenti questa è calunnia, e sappiamo bene che i TdG convinti e indottrinati, si attaccheranno a questa "prova"!
Non può lanciare il sasso e nascondersi!!! |
| 7/12/2009 8:11 PM |
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Achille Lorenzi, 12/07/2009 19.02:
Cielys ha scritto:
Per il resto ripeto, visto che tu evidentemente non leggi quel che dico io, mentre io leggo quel che dite tutti voi, e ripeto ancora una volta che se avessi accusato qualcuno di qualcosa di cui senza ombra di dubbio è innocente, mi scuserei a profusione ma...
1- non ho accusato nessuno, solo sollevato un mio dubbio.
No, tu hai espresso delle accuse ben precise, dicendo che il documento pubblicato nel sito sia stato deliberatamente manipolato. Le cose che hai scritto rimangono, anche se adesso cerchi di negarle.
2- non ci sono prove certe che tutto quello di cui a vs volta accusate il ns c.d. sia tutto del tutto vero...
Non cambiare le carte in tavola. Se noi accusassimo il CD di aver falsificato dei documenti, senza poterlo provare, potremmo essere querelati.
Se qualcuno qui ha espresso accuse paragonabili alle tue sei pregata di far notare dove ciò sarebbe avvenuto.
Quindi...se entrambi siamo in buonafede, di cosa ci dobbiamo scusare? Io convinta del documento ritoccato
Quindi insisti a definire ritoccato quel documento...
vi ho foirse chiesto le vs scuse per quelle che reputo false accuse nei comfronto di chi ci guida?
Avresti il diritto di farlo se sei certa, avendone le prove, che qualcuno abbia espresso della false accuse o delle calunnie nei confronti della WTS.
La mia intenzione era indagare a fondo per il mio e vs beneficio se quel documento fosse stato o meno contraffatto ad arte! Tutto qui, ne+ e ne-!
La tua non era un'indagine - non hai espresso delle ipotesi - ma una precisa accusa.
Per esempio, alla domanda di un'utente che ti chiedeva:
« Perdona se mi intrometto.Ma sembra che le persone del forum,ti stanno chiedendo da qualche giorno,le prove di queste presunte falsificazioni.Perchè non cominci da qui e dimostri ciò che affermi?La cosa mi interessa molto,anche se io non sono stata mai tdg,ma mi sto interessando,perchè una mia parente sta per diventare una tdg» (shanina, 09/07/2009 16.49).
Tu hai risposto presentando una di queste "prove":
«Certo, ti accontento subito!
Eccone uno: www.infotdgeova.it/img/morris3.jpg
Pubblico solo il link e non dico nulla per adesso! Esaminatelo bene voi stessi ingrandendolo e ditemi se notate qualcosa...di strano! Per aiutarvi vi indico anche cosa guardare: il foglio, la carta,lo sfondo».
Quindi questa sarebbe la prova di una falsificazione.
Dato che non vi è stata invece nessuna manipolazione/falsificazione, abbiamo tutto il diritto di chiederti di ritrattare tale accusa e anche di scusarti per averla espressa.
Se tu noterai altre accuse simili, che sei certa essere infondate e false, espresse nei confronti della WTS o di chicchessia da parte di altri utenti, avrai lo stesso diritto di chiedere che tali accuse vengono ritirate.
Nel frattempo comincia tu a fare il tuo dovere.
Achille/mod
La Prova,l'avevo chiesta io.La richiesta l'ho fatta io,in quel caso,che non sono mai stata tdg,ma che mi sto interessando ai tdg,perchè c'è una mia parente che lo sta diventando.La "prova",cercata di far passare per tale,ha suscitato in me,questo.........
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| 7/12/2009 8:13 PM |
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giovani nagudzub, 12/07/2009 20.02:
Caro Achile ,
Non ho voluto fare una critica su di te caro Achile.Sull fondo c'era una domanda e forse un po di rimprovero.Non sei come CD dei tdg che non accetanno niente dire contra di loro, e qualcuno cerca di criticare pochissimo qualche cosa dev'essesre cacciato.....
Ma la tua risposta c'e un po dura :"Ma cosa c'entri tu?"
Mi potevi rispondere sinceramente e chiaro con amore cristiano :SI o NO, straniere Giovani.Oqnuno si astepta di trovare tolleranza!Ma i messaggi vuoti di Cielys diconno tanto.........
Con rispetto Giovani.
Anch'io mi aspetto tolleranza e comprensione...
La premoderazione di Cielys è stata adottata per una ragione ben precisa dai moderatori del forum e fino a che la questione non sarà risolta rimarrà in atto.
Qui c'è una libertà di espressione semplicemente inimmaginabile nella WTS, ma abbiamo comunque il diritto ed il dovere di difenderci e di tutelarci da calunnie e false accuse, adottando gli strumenti che questa comunità virtuale ci mette a disposizione.
Volevo infine chiederti che se hai delle osservazioni, critiche o domande da esporre in merito alla moderazione del forum, di servirti della messaggistica privata, come si legge nel regolamento. Questo anche per evitare di portare fuori tema una discussione.
Ciao
Achille [Edited by Achille Lorenzi 7/12/2009 8:24 PM] |
| 7/12/2009 8:17 PM |
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Cattolico_Romano, 12/07/2009 19.18:
Certo che sei dura di comprendonio
Questo è quello che dicevi in un altro forum:
PS- * = A proposito del "falso", proprio fra i documenti che mi fornisti per l'appunto tu qualche tempo fa,(ricordi che mi mettesti in piena crisi spirituale?) atti che secondo te dimostravano la corruzione del ns C.D., di falsi d'autore ce ne sono e come! Di uno in particolare riguardandolo bene, mi sono accorta io stessa ed a breve te lo farò notare! Spero tu sia stato in buona fede,poichè sarebbe terribile dover pensare che lo sapevi! Ma siete talmente accecati dall'odio e dalla intolleranza nei ns confronti che quando avete qualcosa fra le mani che secondo voi può venirci contro la usate subito senza esaminarla attentamente voi stessi!Ma il mio Dio mi ha fatto accorgere di un "piccolo particolare" che ne evidenza l'astuta...ma non troppo..(visto che me ne sono accorta, contraffazione! E presto appena ritrovo il documento (poichè con 3 pc che vanno spesso in tilt non ricordo dove l'ho memorizzato, te lo dimostrerò!Sappi quindi che la mia presunta crisi è stata superata con successo ed esattamente con le stesse armi usate da te contro le mie certezze di fede che tu volevi far vacillare! Ed ora la mia fede ne è uscita+forte di prima e questo grazie a te...che però, ahimè...avresti sicuramente voluto esattamente l'effetto opposto! Insomma spesso, per la fretta di colpire, usate le armi sbagliate! In questo caso tu hai usato un bel boomerang! E si sa, vero, come funziona....:-)
Bye
Tali concetti li hai ribaditi anche in questo forum.
ps. Sonny altrove accusava Polymetis dello stridor di vetri, qui invece i vetri si son consumati!
Dopo avere fatto queste accuse che non riguardano solo un documento in questione,ma più documenti,e non aver provato che le accuse siano veritiere e che effettivamente i documenti dei quali si parla ,sono stati modificati,non sò,sinceramente cosa pensare Non so se chi accusa sia in buona fede,ma troppo plagiata,o la buona fede è stata messa da parte. 
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| 7/12/2009 8:40 PM |
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Avevo chiesto in un forum di tdg quanto segue:
Scusa Glaudio
Una certa Cielys nel Bunker (come lo chiami tu) sostiene che questo documento non sia autentico. www.infotdgeova.it/img/morris3.jpg
Pubblico solo il link e non dico nulla per adesso! Esaminatelo bene voi stessi ingrandendolo e ditemi se notate qualcosa...di strano! Per aiutarvi vi indico anche cosa guardare: il foglio, la carta,lo sfondo...sotto le diciture criciali...
fuocherello...fuocherello....!
Tu né sai qualcosa al riguardo?
Ciao Brian
Risposta di un utente in privato:
Ciao Brian se vuoi cominciare da qualche parte.... Puoi incominciare da qui'!
E le ricevute dove stanno? Se WTS conprato queste azzioni? Tutte le azzione che si vendono AL publico, e publica informazione, come quel documento su infgeova. Se non ci sono le ricevute, che WTS NON maiiiiiii! CONPRATO QUESTE AZZIONI E' STATO UN DONO, NON E' COLPA DELLA WTS SOCIETA.
Brian apprezzo se mi metti questo sul "bunker"
Ti accontento subito.
Brian
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| 7/12/2009 8:50 PM |
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brian67 ha scritto:
Risposta di un utente in privato
Ciao Brian se vuoi cominciare da qualche parte.... Puoi incominciare da qui'!
E le ricevute dove stanno? Se WTS conprato queste azzioni? Tutte le azzione che si vendono AL publico, e publica informazione, come quel documento su infgeova. Se non ci sono le ricevute, che WTS NON maiiiiiii! CONPRATO QUESTE AZZIONI E' STATO UN DONO, NON E' COLPA DELLA WTS SOCIETA.
Brian apprezzo se mi metti questo sul "bunker"
Ti accontento subito.
Brian
Ti ricordo comunque Brian che i messaggi e le discussioni postate in altri forum sarebbe bene che rimanessero nei rispettivi forum, come si legge nel regolamento:
«Non sono consentiti copia/incolla di messaggi inviati in altri forum, se non dopo aver chiesto il permesso all'Amministratore e/o ai Moderatori delle sezioni specifiche in cui si vuole inserire il messaggio. Questo perché le discussioni che avvengono in altri forum sarebbe bene continuassero appunto nei rispettivi forum; e anche perché nel forum infotdgeova non è consentito ad utenti anonimi, e quindi non iscritti, di postare le loro argomentazioni, nemmeno indirettamente. Se qualcuno vuole intervenire nel forum infotdgeova lo può fare personalmente, compilando l'apposito modulo di iscrizione» (art. 9).
Per quanto riguarda comunque la questione Philip Morris, vedi questa pagina:
www.infotdgeova.it/morris.php
Non si parla in nessun punto di "azioni" detenute dalla WTS.
Ciao
Achille [Edited by Achille Lorenzi 7/12/2009 8:53 PM] |
| 7/12/2009 9:13 PM |
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Nessun problema.
Stavo solo accontentando una richiesta fatta privatamente.
Per quanto riguarda comunque la questione Philip Morris, vedi questa pagina:
www.infotdgeova.it/morris.php
Non si parla in nessun punto di "azioni" detenute dalla WTS.
Non mi serve conosco il materiale  
Brian |