Testimoni di Geova Online Forum
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Incidente, muore Valentina GiovagniniLast Update: 1/6/2009 2:15 PM
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1/3/2009 10:47 PM
 
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Arezzo - È morta la scorsa notte, al policlinico senese Le Scotte, Valentina Giovagnini, la cantante di 28 anni di Pozzo della Chiana, protagonista di un gravissimo incidente avvenuto nel pomeriggio lungo la strada che collega Pozzo della Chiana a Foiano. Valentina Giovagnini era al volante della sua Nissan Micra quando è uscita di strada ribaltandosi contro un albero e finendo la sua corsa in mezzo ad un campo.

Subito in gravi condizioni


Le sue condizioni erano apparse subito gravissime e la ragazza era stata trasportata al policlinico senese dove è stato tentato anche un intervento chirurgico.

Nove anni di danza poi liceo musicale

Nata nel 1980 in un piccolo paese della Val di Chiana in Toscana, sin da bambina aveva studiato canto, pianoforte e per nove anni danza. Aveva frequentato il liceo musicale, poi si è iscritta alla facoltà di lettere, approfondendo soprattutto la cultura medioevale, la storia della danza, del mimo, del teatro e la letteratura europea.

Sonorità celtiche


In questo percorso si era appassionata alle sonorità celtiche che si ricollegano alla tradizione, alla terra, alle origini, anche perchè aveva vissuto una zona dai forti richiami del passato. Nel 2001 aveva incontrato il produttore Davide Pinelli che ha portato avanti il suo progetto artistico coinvolgendo anche l’autore Vincenzo Incenzo.

Seconda a Sanremo nel 2002

Partecipò al Festival di Sanremo nel 2002, affrontando la platea dell’Ariston e il vasto pubblico televisivo, con il brano "Il passo silenzioso della neve". Si classificò seconda nella categoria giovani, aggiudicandosi il premio della giuria di qualità per il miglior arrangiamento. Questo brano anticipa l’album "Creatura nuda". In seguito ha partecipato al Festivalbar ed ha girato l’Italia proponendo le sue canzoni affiancata da un gruppo ricco di riferimenti celtici, gli Ogam.

www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=318412


Mi dispiace molto :(
[Edited by Chameleon. 1/3/2009 10:48 PM]
1/3/2009 11:13 PM
 
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OGGI è morto anche un ciclista, si è sucidato.


1/3/2009 11:20 PM
 
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E' morto anche il figlio sedicenne di Jon Travolta!
1/3/2009 11:24 PM
 
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già.. ogni giorno muore qualcuno... rischiamo di far diventare questo posto uno spazio per annunci mortuari...
1/3/2009 11:30 PM
 
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Re:
Alex69rm, 03/01/2009 23.24:

rischiamo di far diventare questo posto uno spazio per annunci mortuari...



allora si che supereremo info-bunker nella classifica dei post
Scherzi a parte, essendo la sezione musicale m'è sembrato giusto dedicare un topic a una giovane musicista che se n'è andata: odio Sanremo, ma la sua canzone del 2002 è stata una delle poche cose che mi siano piaciute di quella manifestazione, negli ultimi anni.
1/3/2009 11:48 PM
 
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Non mi va di speculare su queste disgrazie e sulle sofferenze altrui
(le conosco benissimo)
mi si può rispondere che non era il caso di postare il mio... [invito alla riflessione] in questo stesso topic (lo condividerei appieno)
ma... in altro contesto non avrebbe avuto lo stesso impatto,

quindi Chiedo :

è da ritenersi sincero "l'estraneo dolore" di un miscredente
o di colui che "insegna" "i morti seppelliscano gli altri morti"

[G]non dovrebbe "il fedele credente" gioire nel pensare che la dolce e innocente fanciulla
sia salita in cielo ?[/G]

Siamo destinati a miglior sorte se dall'alto del nostro paradiso assistiamo all'inferno eterno dei nostri parenti e amici che noi poveri umani abbiamo (erroneamente-libero arbitrio) amato ?

Sono riti pagani il natale il capodanno
o rimpiangeremo di non aver avuto abbastanza tempo da dedicare ai nostri veri Affetti tanto da porre al di sopra un'essere indimostrabile ?

già.... noi sappiamo non possiamo avere sentimenti verso coloro che ci stanno vicini e che possiamo toccare e vedere (San Tommaso)
noi dobbiamo semplicemente credere e aver fede

da qui l'espressione del mio mi dispiace..

[Edited by ®@ffstef@n 1/3/2009 11:51 PM]
1/4/2009 9:43 AM
 
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non dovrebbe "il fedele credente" gioire nel pensare che la dolce e innocente fanciulla
sia salita in cielo ?



non sono un esperto, ma mi pare di aver letto che secondo i TDG non è salita da nessuna parte, ma è semplicemente nello sheol in attesa del giorno del giudizio..
1/4/2009 11:29 AM
 
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Re:
®@ffstef@n, 03/01/2009 23.48:

Non mi va di speculare su queste disgrazie e sulle sofferenze altrui
(le conosco benissimo)
mi si può rispondere che non era il caso di postare il mio... [invito alla riflessione] in questo stesso topic (lo condividerei appieno)
ma... in altro contesto non avrebbe avuto lo stesso impatto,

quindi Chiedo :

è da ritenersi sincero "l'estraneo dolore" di un miscredente
o di colui che "insegna" "i morti seppelliscano gli altri morti"

non dovrebbe "il fedele credente" gioire nel pensare che la dolce e innocente fanciulla
sia salita in cielo ?


Siamo destinati a miglior sorte se dall'alto del nostro paradiso assistiamo all'inferno eterno dei nostri parenti e amici che noi poveri umani abbiamo (erroneamente-libero arbitrio) amato ?

Sono riti pagani il natale il capodanno
o rimpiangeremo di non aver avuto abbastanza tempo da dedicare ai nostri veri Affetti tanto da porre al di sopra un'essere indimostrabile ?

già.... noi sappiamo non possiamo avere sentimenti verso coloro che ci stanno vicini e che possiamo toccare e vedere (San Tommaso)
noi dobbiamo semplicemente credere e aver fede

da qui l'espressione del mio mi dispiace..





Non c'è gioia alcuna nella morte. Essa è la conseguenza estrema del peccato ereditato, per cui, nelle condizioni giuste, nessuno sarebbe dovuto morire. La morte non si accetta MAI. Persino Gesù, pianse quando seppe della morte del suo caro amico Lazzaro.
L'idea della morte come passaggio ad altra vita, celeste e beata, non è un'idea cristiana. Per il cristiano la morte è la cessazione dell'esistenza. Quando si alita l'ultimo respiro, la persona cessa di esistere. L'unica possibilità di ritornare alla vita è nelle mani di Dio, il quale, nel giorno da Lui stabilito, ridesterà alla vita tutti coloro che sono morti nel suo favore.
Nessuna beatitudine celeste per le anime dei morti... ma la speranza di ritornare a vivere per sempre, sulla terra, con un corpo fisico, in condizioni paradisiache!
E' questa la promessa di Dio!
Analizza le seguenti scritture:

Romani 5:12 Ecco perché, come per mezzo di un solo uomo il peccato entrò nel mondo e la morte per mezzo del peccato, e così la morte si estese a tutti gli uomini perché tutti avevano peccato
(una dimostrazione biblica che la morte non è stata voluta da Dio per farci passare a miglior vita, ma è una condanna, una punizione, che per ereditarietà si è diffusa a tutto il genere umano)

Gen. 2:7: “Geova Dio formava l’uomo dalla polvere del suolo e gli soffiava nelle narici l’alito della vita, e l’uomo divenne un’anima vivente”.
(come si evince da questo passo, l'uomo non ricevette un'anima, un'entità spirituale indipendente dal ns corpo, ma l'uomo DIVENNE, dnq egli E' un'anima, e non che HA un'anima!)

Sal. 37:29: “I giusti stessi possederanno la terra, e risiederanno su di essa per sempre”.
(la speranza per l'uomo è la vita SULLA TERRA... e non nei cieli!)

Prov 2: 21,22 : "Poiché i retti son quelli che risiederanno sulla terra, e gli irriprovevoli quelli che vi resteranno. Riguardo ai malvagi, saranno stroncati dalla medesima terra; e in quanto agli sleali, ne saranno strappati via".
(per i retti di cuore la speranza è risiedere sulla terra per sempre, mentre per i malvagi è riservato lo stroncamento eterno, la morte per sempre!)

Sal. 37:9, 11: “Quelli che sperano in Geova sono coloro che possederanno la terra . . . e in realtà proveranno squisito diletto nell’abbondanza della pace”.
(possedere la terra: questa è la vera speranza per i leali!)

Matteo 5:5 : “Felici quelli che sono d’indole mite, poiché erediteranno la terra".
(I miti, gli umili di cuore, che si sottomettono alla volontà di Dio, erediteranno la terra - non il cielo! - quale benedizione voluta da Dio e da Cristo, come espressione del potere del regno dei cieli sulla terra)


1/4/2009 11:29 AM
 
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Re:
[POSTQUOTE][QUOTE:89854000=Alex69rm, 04/01/2009 9.43][QUOTE]non dovrebbe "il fedele credente" gioire nel pensare che la dolce e innocente fanciulla
sia salita in cielo ?
[/QUOTE]

non sono un esperto, ma mi pare di aver letto che secondo i TDG non è salita da nessuna parte, ma è semplicemente nello sheol in attesa del giorno del giudizio.. [SM=g8019] [/QUOTE][/POSTQUOTE]

Esatto, sono i cattolici che credono che quando uno muore va in cielo
1/4/2009 6:40 PM
 
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Caro biblista

per meglio approfondire alcuni argomenti che hai riportato
ti faccio osservare questo brano

Gionanni 20
[27] Poi disse a Tommaso: "Metti qua il tuo dito e guarda le mie mani; stendi la tua mano, e mettila nel mio costato; e non essere più incredulo ma credente!".

alla luce di questi

e considerando cio che tu hai riportato :

[QUOTE]Quando si alita l'ultimo respiro, la persona cessa di esistere. L'unica possibilità di ritornare alla vita è nelle mani di Dio, il quale, nel giorno da Lui stabilito, ridesterà alla vita tutti coloro che sono morti nel suo favore. [/QUOTE]


[QUOTE]Nessuna beatitudine celeste per le anime dei morti... [G]ma la speranza di ritornare a vivere per sempre, sulla terra, con un corpo fisico, in condizioni paradisiache! [/G]E' questa la promessa di Dio!
Analizza le seguenti scritture: [/QUOTE]

[QUOTE]Gen. 2:7: “Geova Dio formava l’uomo dalla polvere del suolo e gli soffiava nelle narici l’alito della vita, e l’uomo divenne un’anima vivente”.
(come si evince da questo passo, l'uomo non ricevette un'anima, un'entità spirituale indipendente dal ns corpo, ma l'uomo DIVENNE, dnq egli E' un'anima, e non che HA un'anima!) [/QUOTE]

[G]Sal. 37:29: “I giusti stessi possederanno la terra, e risiederanno su di essa per sempre”.
(la speranza per l'uomo è la vita SULLA TERRA... e non nei cieli!) [/G]


Pare di capire su tue convinzioni che i "prescelti" resusciteranno
però......
Visto giovanni 20
chi era paralitico o lo è diventato
[G]ritornerà [/G]tale sulla terra paradisiaca ?
1/4/2009 9:05 PM
 
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Re:
®@ffstef@n, 04/01/2009 18.40:

Caro biblista

per meglio approfondire alcuni argomenti che hai riportato
ti faccio osservare questo brano

Gionanni 20
[27] Poi disse a Tommaso: "Metti qua il tuo dito e guarda le mie mani; stendi la tua mano, e mettila nel mio costato; e non essere più incredulo ma credente!".

alla luce di questi

e considerando cio che tu hai riportato :


Quando si alita l'ultimo respiro, la persona cessa di esistere. L'unica possibilità di ritornare alla vita è nelle mani di Dio, il quale, nel giorno da Lui stabilito, ridesterà alla vita tutti coloro che sono morti nel suo favore.





Nessuna beatitudine celeste per le anime dei morti... ma la speranza di ritornare a vivere per sempre, sulla terra, con un corpo fisico, in condizioni paradisiache! E' questa la promessa di Dio!
Analizza le seguenti scritture:




Gen. 2:7: “Geova Dio formava l’uomo dalla polvere del suolo e gli soffiava nelle narici l’alito della vita, e l’uomo divenne un’anima vivente”.
(come si evince da questo passo, l'uomo non ricevette un'anima, un'entità spirituale indipendente dal ns corpo, ma l'uomo DIVENNE, dnq egli E' un'anima, e non che HA un'anima!)



Sal. 37:29: “I giusti stessi possederanno la terra, e risiederanno su di essa per sempre”.
(la speranza per l'uomo è la vita SULLA TERRA... e non nei cieli!)



Pare di capire su tue convinzioni che i "prescelti" resusciteranno
però......
Visto giovanni 20
chi era paralitico o lo è diventato
ritornerà tale sulla terra paradisiaca ?




Faccio fatica a capire il tuo messaggio. Potresti spiegarmi meglio?
1/4/2009 9:11 PM
 
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Re: Re:
[POSTQUOTE][QUOTE:89871566=biblista, 04/01/2009 21.05]


Faccio fatica a capire il tuo messaggio. Potresti spiegarmi meglio?
[SM=g8925] [/QUOTE][/POSTQUOTE]


Raff vuole dirti che sono tutti NEL'ALDILA'
1/4/2009 9:30 PM
 
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Ma lasciare in pace e senza discussioni/polemiche almeno la sezione Musica, no eh?
1/4/2009 9:40 PM
 
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Re: Re:
admintdg1, 1/4/2009 11:29 AM:



Esatto, sono i cattolici che credono che quando uno muore va in cielo



Ma se in cielo, si sta piu' meglio, comemai nessuno ci vuole andare tutti corrono all'os pedale per non andaci


1/4/2009 9:40 PM
 
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Re: Re: Re:
Jon Konneri, 04/01/2009 21.11:




Raff vuole dirti che sono tutti NEL'ALDILA'




Il caso di Gesù, che mostrò le sue ferite a Tommaso, non significa affatto che Gesù era nell'aldilà. Era stato profetizzato che Gesù (Unigenito Figlio di Dio)sarebbe stato ridestato per tornare presso il Padre, dopo 3 giorni dalla sua morte.
Ebbene, la prova data da Gesù serviva ad avvalorare la veridicità della promessa di Dio, la sua risurrezione realmente avvenuta!
Questo non prova affatto l'aldilà, altrimenti, dimmi: quando Lazzaro fu risorto dopo 4 giorni, come mai non raccontò nulla della sua vita vissuta x 4 gg. nell'aldilà?

Ricorda, inoltre una cosa fondamentale: Gesù ha detto a Maria nel giorno della sua risurrezione: «Non toccarmi, perché non sono ancora salito al Padre mio» (Gv 20:17). È evidente che Gesù non era in cielo durante i tre giorni della sua sepoltura. Egli stava riposando nella tomba, aspettando che il Padre lo chiamasse di nuovo alla vita.

Le scritture sono chiarissime: “Tutto ciò che la tua mano trova da fare, fallo con la tua medesima potenza, poiché non c’è lavoro né disegno né conoscenza né sapienza nello Sceol [inferi, Bibbia di Gerusalemme; sepolcro, Martini], il luogo al quale vai”. — (Ecclesiaste 9:10).

1/4/2009 10:09 PM
 
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Re: Re: Re:
dom@, 04/01/2009 21.40:



Ma se in cielo, si sta piu' meglio, comemai nessuno ci vuole andare tutti corrono all'os pedale per non andaci





non ne stanno donne in cielo, sai che brutta vita si fa

1/4/2009 10:23 PM
 
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Re: Re: Re:
[POSTQUOTE][QUOTE:89872691=dom@, 04/01/2009 21.40]

Ma se in cielo, si sta piu' meglio, comemai nessuno ci vuole andare [SM=g8019] tutti corrono all'os pedale per non andaci [SM=x1408403]


[/QUOTE][/POSTQUOTE]

Bisogna esaminare pure la coscienza . se muori in disgrazia come farai ad andare in cielo?
1/4/2009 10:25 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
[POSTQUOTE][QUOTE:89872706=biblista, 04/01/2009 21.40]


Il caso di Gesù, che mostrò le sue ferite a Tommaso, non significa affatto che Gesù era nell'aldilà. Era stato profetizzato che Gesù (Unigenito Figlio di Dio)sarebbe stato ridestato per tornare presso il Padre, dopo 3 giorni dalla sua morte.
Ebbene, la prova data da Gesù serviva ad avvalorare la veridicità della promessa di Dio, la sua risurrezione realmente avvenuta!
Questo non prova affatto l'aldilà, altrimenti, dimmi: quando Lazzaro fu risorto dopo 4 giorni, come mai non raccontò nulla della sua vita vissuta x 4 gg. nell'aldilà?

Ricorda, inoltre una cosa fondamentale: Gesù ha detto a Maria nel giorno della sua risurrezione: [C]«Non toccarmi, perché non sono ancora salito al Padre mio»[/C] (Gv 20:17). [G]È evidente che Gesù non era in cielo durante i tre giorni della sua sepoltura. Egli stava riposando nella tomba, aspettando che il Padre lo chiamasse di nuovo alla vita.[/G]

Le scritture sono chiarissime: [C]“Tutto ciò che la tua mano trova da fare, fallo con la tua medesima potenza, poiché non c’è lavoro né disegno né conoscenza né sapienza nello Sceol[/C] [inferi, Bibbia di Gerusalemme; sepolcro, Martini], [C]il luogo al quale vai[/C]”. — (Ecclesiaste 9:10).

[SM=x1408438] [/QUOTE][/POSTQUOTE]


Ne sei sicuro ?? e chi discese agli inferi per andare a prendere tutti i giusti morti nel Signore. [SM=g11544]
1/4/2009 10:31 PM
 
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X biblista

ti ripropongo la domanda diversamente

Se gesù è risorto con le mani bucate
anche i (credenti) decapitati risorgeranno con la testa fra le mani ?
1/4/2009 10:54 PM
 
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Re:
®@ffstef@n, 04/01/2009 22.31:

X biblista

ti ripropongo la domanda diversamente

Se gesù è risorto con le mani bucate
anche i (credenti) decapitati risorgeranno con la testa fra le mani ?


No, non possono essere associate le due cose!
Ripeto: nel caso di Gesù, egli doveva rispondere a un dubbio che impediva a Tommaso di credere, e cmq, Tommaso era una scusa, visto che di Tommasi ce n'erano fin troppi all'epoca. Gesù volle dare gloria al suo Dio e Padre, il quale ha tenuto fede alla sua promessa, risuscitandolo puntualmente dopo i tre giorni!

Nel caso di coloro che verranno risuscitati nel giorno della risurrezione, essendo la risurrezione generale dei morti un miracolo e una manifestazione mondiale, non sarà necessario che ciascuno porti fra le mani la sua testa, il suo braccio, la sua gamba,...
Ci sono stati uomini che sono morti disintegrati nell'aria, mangiati da squali, totalmente disintegrati dal fuoco di un incendio... Cosa dovrebbero tenere questi tra le mani?
La Bibbia promette: "E il mare diede i morti ch’erano in esso, e la morte e l’Ades diedero i morti ch’erano in essi, e furon giudicati individualmente secondo le loro opere". (Riv 20:13)



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