 6/13/2008 7:04 PM |
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| | | Post: 618 | Registered in: 4/10/2007
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thepollo@, 13/06/2008 19.00:
......lasciamo perdere il discorso evasori fiscali.... che personalmente non approvo ma che richiederebbe pagine e pagine di forum....
il punto è ....se io guadagno legalemnete e dichiaro 2 milioni di euro all'anno questo dato non deve essere reso pubblico in ogni caso ....
ci sarebbereo flotte di malviventi che potrebbero consultare le "pagine dei redditti" come fosse una rubrica telefonica per decidere su chi derubare/rapire/truffare ecc. ecc .....
Quoto al 100%.
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| 6/13/2008 7:25 PM |
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maestronakagata, 13/06/2008 17.16:
Io sono sicuro che se Felice avesse una situazione economica di benestanza, questi discorsi da don Quichote non li farebbe.
Invidia? Ceerrrrto che sì.
Quoto al 100%, troppa arroganza unita ad ignoranza, dato che non si sa minimamente di cosa si parla!
Caro Felice, cosa credi che tutti quelli che evadono sono banditi? Non ti passa lontanamente dalla tua testolina che ci sono talmente tante tasse che se uno qualcosa non mette da parte qualcosa non campa? Non voglio giustificare, per carità, ma non fare di tutta l'erba un fascio come i tuoi amici di Rai 3!
Che cazzo di discorsi fai? L'infame che fa la spia? Vergognati, che è meglio!
[Edited by w112man 6/13/2008 7:26 PM] Alessandro Socio 0032
"Mi fanno male quelli che si credono di essere al centro del mondo.....e non sanno che il centro del mondo sono io." |
| 6/13/2008 7:29 PM |
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Non penso che il problema possano essere i malviventi, quelli non hanno bisogno di sbirciare il 740 per scegliere chi inchiappettarsi...
Piuttosto queste pruderie guardonesche legalizzate non fanno altro che giustificare ignominiosi comportamenti del passato in stile Kgb.
Seguendo questa logica si giustifica il comportamento di chi denunciava i "comunisti" nell'America della "caccia alle streghe", procurando ai poveri cristi che finivano nelle grinfie della Commissione McCarty sofferenze morali e sociali indicibili.
Oppure di chi, nella Germania nazista e nell'Italia fascista, denunciava gli ebrei come imponeva la legge: oggi è facile dire che sbagliava chi seguiva la legge ma il "senno di poi" non è certamente servito a raddrizzare i torti e ripagare delle sofferenze...
E l'elenco delle ingiustizie legali potrebbe continuare all'infinito.
Possibile che dalla Storia non impariamo mai nulla...? |
| 6/13/2008 9:49 PM |
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| | | Post: 1,694 | Registered in: 3/2/2006
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La GDF se vuole becca chiunque.. ha dei data base che butta dentro il codice fiscale e vede tutto quello che hai, quello che denunci...gli basta proprio proprio poco a fare i controlli... solo che non possono controllare tutti!!
Quindi la storia dei redditi on line è un cosa assurda.. che potrebbe far fiorire casi mirati di furti nelle case, rapimenti ecc ecc visto che siamo la porta principale per l'entrata in europa di tanta bella gente che secondo me viene espulsa dal proprio paese (altre che scappati!!).
E per quanto riguarda le tasse... se lo Stato iniziasse a fare pulizia di tutti gli sprechi, i fannulloni, i ladri pubblici.. beh non nessuno avrebbe più motivo di evadere, il rischio non varrebbe il gioco... il problema dell'Italia sono i costi esorbitanti dello Stato stesso, di tutto ciò che è pubblico e che soffoca l'iniziativa privata!
Quindi prima di massacrare il privato già massacrato da leggi, leggine, divieti, multe, paletti... iniziamo a far pulizia in ambito pubblico!
Felice cosa mi dici delle 13.000 Guardie forestali in Calabria!?! (una per pianta!!) Quelli mi fanno incazzare più degli evasori perchè l'evasore per quanto è evasore è uno che lavora... mentre nello Stato abbiamo un sacco di dipendenti pubblici che non fanno un cazzo dalla mattina alla sera e si vede.. visto come non funziona tutto ciò che è pubblico!
Con 5 milioni di dipendenti pubblici dove vuoi andare!?!?
Comunque se fossi veramente ricco... prima cosa che faccio me ne vado in Svizzera... il fortino dell'Europa!! The Pianaz
Socio 0007
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Jeep Cherokee 4.0 Litre Limited 1988 |
| 6/13/2008 9:51 PM |
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[POSTQUOTE][QUOTE:82839440=Luzi63, 13/06/2008 13.04]Sono Svizzero e ne vado fiero... . Queste persone passeggiano in tutta tranquillità e nessuno ci fa caso... questa è anche la Svizzera.[/QUOTE][/POSTQUOTE]
Non posso far altro, con rammarico, che quotare al 200%.
E', al solito, questione di mentalità. Prendiamo un bicchiere dove verso un po' d'acqua, fino alla metà: c'è chi dirà che è mezzo pieno, c'è chi dirà che è mezzo vuoto.
Un semplice esempio per dire che un sistema di leggi, come quello svizzero, in Italia, verrebbe strumentalizzato a fini di tutti i tipi, tranne quelli per cui è nato. Perché la ns. mentalità è così meschina da farci dire:
- se il mio vicino che ha la Ferrari guadagna uno stipendio da operaio lo denuncio;
- se uno evade le tasse è giustificato perché deve campare;
- se uno lavora o vende in nero è giustificato perché deve campare;
- se uno denuncia certe cose è perché è invidioso.
Mi spiace leggere queste cose: mi viene da chiedere, retoricamente s'intende, se per caso uno svizzero, oltre a non dirle, queste cose riesca quanto meno a pensarle...
Ha ragione Emilio (con il quale talvolta possiamo non esser d'accordo, ma non per questo non riconosco la linearità del suo pensiero): la storia non insegna mai nulla in Italia, qualunque siano le ns. convinzioni, c'è sempre un filo conduttore che coalizza sempre taluni contro talaltri, senza alcun criterio di discernimento.
P.S. - Perché mi spiace leggere queste cose? Perché:
- se il mio vicino che ha la Ferrari guadagna uno stipendio da operaio lo denuncio ===> ma se le Forze dell'Ordine chiedono testimonianza, nessuno vede mai nulla ed al tribunale a testimoniare non si va;
- se uno evade le tasse è giustificato perché deve campare ===> può passare a fare benissimo un lavoro dipendente, pagando tutte le tasse e campando... o no? Il dubbio nasce che molti lavoratori dipendenti diventano autonomi, ma il contrario accade raramente... ma non è che per molti diventar autonomi non significa fare impresa, ma solo guadagnar più soldi evadendo, per giunta danneggiando coloro che ci stanno per fare impresa e basta?
- se uno lavora o vende in nero è giustificato perché deve campare ===> certo, perché non vuole lavorare, ma vuole fare un certo lavoro: comodo e redditizio. Sono persone che fanno coppia con quelle di cui al punto precedente. Oggi sentivo che confindustria dichiara che mancano 132mila tecnici: come mai? Certo, tutti i ns. ragazzi ormai non studiano più la matematica perché "non gli piace". Ci credo: a loro piace l'arte di Michelaccio, mangiare, bere ed andare a spasso.
- se uno denuncia certe cose è perché è invidioso ===> questo è un classico. La sostanza diventa dettaglio, la forma diventa la cosa importante. Signori, il ns. amico svizzero ci può confermare che se un suo concittadino vede compiere un reato, lo denuncia. Chiunque sia a farlo. Certo, il reato deve essere evidente, questo sì. Ma basta questo a far cadere ogni hp di invidia: se il reato c'è, è quello che conta. Tutto il resto è noia.
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| 6/13/2008 9:58 PM |
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| | | Post: 1,695 | Registered in: 3/2/2006
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Lanciani hai dimenticato un fatto: il senso civico!
In svizzera è altissimo.. nessuno sporca per terra, nessuno posteggia dove vuole, c'è rispetto per il prossimo e per le cose pubbliche e private!!
Come si cacciano in testa questi concetti alla gente!? Con il rigore.. chi sgarra viene punito e la pena se la fa tutta!!!
Mentre in Italia denunci uno, quello ti contro denuncia per diffamazione, ti becchi un giudice con le mani in pasta con l'avvocato dell'altra parte e tu finisci per dovere dare migliaia di euro a chi hai denunciato!!
E quando vado in Svizzera o anche in Germania e torno poi in Italia.. mi vien addosso uno schifo tale che capisco che io non sarò mai italiano perchè ho una mentalità ed una educazione molto più vicina a quelle dei paesi civili!! The Pianaz
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| 6/13/2008 10:19 PM |
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[POSTQUOTE][QUOTE:82863350=Pianaz, 13/06/2008 21.58]Lanciani hai dimenticato un fatto: il senso civico!![/QUOTE][/POSTQUOTE]
Non l'ho dimenticato: sono convinto che scaturisca dalla mentalità.
Però, ammetto che questa non debba valere come verità assoluta, ma solo come mia convinzione, pertanto concordo con te che vada specificato... altra materia che andrebbe reintrodotta (e seriamente) nelle scuole: educazione civica.
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| 6/13/2008 11:38 PM |
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| | | Post: 931 | Registered in: 2/27/2006
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w112man, 13/06/2008 19.25:
Quoto al 100%, troppa arroganza unita ad ignoranza, dato che non si sa minimamente di cosa si parla!
Caro Felice, cosa credi che tutti quelli che evadono sono banditi? Non ti passa lontanamente dalla tua testolina che ci sono talmente tante tasse che se uno qualcosa non mette da parte qualcosa non campa? Non voglio giustificare, per carità, ma non fare di tutta l'erba un fascio come i tuoi amici di Rai 3!
Che cazzo di discorsi fai? L'infame che fa la spia? Vergognati, che è meglio!
Siamo sempre alle solite, esprimo il mio pensiero e devo sentirmi dire che sono un infame, una spia, un ignorante, un arrogante, un evasore, che predico bene e razzolo male e chi più ne ha più ne metta!
...l'infame, la spia... ma cos'è la mafia?? Ma ti rendi conto di cosa stai dicendo? E sarei io a dovermi vergognare?
Io non sto parlando di chi evade le tasse per sopravvivere, ma di chi guadagna 100 e dichiara 10 quando potrebbe tranquillamente permettersi di pagare il giusto senza dover ridimensionare il proprio tenore di vita!
Le tasse sono tante, sono d'accordo e ti ricordo che mentre c'è chi guadagna 1200 euro al mese e le tasse le paga tutte fino all'ultimo centesimo c'è chi guadagna ben altre cifre e non dichiara un cazzo! Ti sembra giusto? Se ho la possibilità di segnalare un'ingiustizia io lo faccio! E' mio dovere e lo faccio a testa alta perchè io non ho nulla da nascondere. Questo non vuol dire fare l'infame. Felice
socio n° 0134/2011
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| 6/13/2008 11:44 PM |
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Pianaz, 13/06/2008 21.49:
La GDF se vuole becca chiunque.. ha dei data base che butta dentro il codice fiscale e vede tutto quello che hai, quello che denunci...gli basta proprio proprio poco a fare i controlli... solo che non possono controllare tutti!!
E' questo il punto! Non è possibile controllare tutti specialmente in un paese come l'Italia dove la regola è evadere il più possibile!
Allora che si fa?
1. Si abbassano le tasse
2. Si pubblicano i redditi
2. Si portan via le mutande a chi evade
Felice
socio n° 0134/2011
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| 6/13/2008 11:48 PM |
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Pianaz, 13/06/2008 21.49:
Felice cosa mi dici delle 13.000 Guardie forestali in Calabria!?! (una per pianta!!) Quelli mi fanno incazzare più degli evasori perchè l'evasore per quanto è evasore è uno che lavora... mentre nello Stato abbiamo un sacco di dipendenti pubblici che non fanno un cazzo dalla mattina alla sera e si vede.. visto come non funziona tutto ciò che è pubblico!
Cosa ti dico? Che è uno schifo e che certi fenomeni non riguardano solo il Sud. |
| 6/14/2008 2:45 AM |
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| | | Post: 392 | Registered in: 10/14/2007
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Saranno affari suoi?? No, sono affari miei, perchè se il mio vicino non paga le tasse inevitabilmente mi sta derubando di qualcosa non credi? E se ho la possibilità di rimediare a questa ingiustizia, io lo faccio! Altro che invidia! Questo è senso civico!
io invece ti quoto Felice , e un sacco!
questo forum è bellissimo ma devo dire che la tendenza è un po'reazionaria...
vi prego di non scagliarvi contro di me, anche perche la politica x regolamento non dovrebbe entrare nel forum..però mi sembra che certe idee siano piu tollerate di altre! -------------------------------------------------
w126 300 SE aut. '87
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| 6/14/2008 9:38 AM |
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| | | Post: 2,757 | Registered in: 3/7/2006
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Guerzo, diciamo che sono tollerate meno le puttanate ah ah!
X Felice: MAI mi permetterei di darti dell'infame, non penso affatto che tu lo sia, peò fai dei discorsi dai....
Ciao ciao Alessandro Socio 0032
"Mi fanno male quelli che si credono di essere al centro del mondo.....e non sanno che il centro del mondo sono io." |
| 6/14/2008 9:49 AM |
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| | | Post: 66 | Registered in: 5/23/2008
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Felice non "essere" triste!
brun brun
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...perchè il cielo visto dalle stelle è anche qua.
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| 6/14/2008 11:29 AM |
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| | | Post: 1,235 | Registered in: 2/27/2006
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Felì' sai perchè non mi piace il tuo discorso?
Perchè dicendo delle cose formalmente giuste e condivisibili dimentichi (o fai finta) che le relative misure verranno immancabilmente applicate in maniera faziosa e mirata, per es., solo nei nei confronti dell'amico del mio nemico e così via.
Prova a fare l'imprenditore onesto a Napoli (ma non solo): metà dei guadagni vanno in tasse, l'altra metà in "assicurazioni" di vario genere... e che ti mangi poi, capocchie?
Il dovere civico imporrebbe di denunciare il "pizzo", peccato che poi ci si dimentichi di difendere chi avesse esercitato quel dovere, prova ne sia l'assassinio qualche giorno fa di quell'imprenditore casertano: vaglielo a spiegare, ora, che ha compiuto un bel gesto!
Quanto sopra non vuole giustificare gli evasori ma condannare un sistema sociale alla frutta, che pretende di correggere le storture imponendo storture ancora maggiori. |
| 6/14/2008 10:27 PM |
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Bello il post: Felice e Guerzo contro tutti...
Certo Felice ma quanta "bile" hai in corpo?
Tra le altre cose ora che hai la laurea in "tasca" come pensi di ""programmare"" la tua vita lavorativa per prossimi 5-10anni? Farai l'evasore ahh ahh
Bibib [Edited by lorenzo.savi 6/15/2008 9:35 PM] |
| 6/15/2008 11:06 AM |
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| | | Post: 934 | Registered in: 2/27/2006
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lorenzo.savi, 14/06/2008 22.27:
Bello il post: Felice e Guerzo contro tutti...
Certo Felice ma quanta "bile" hai in corpo?
Tra le altre cose ora che hai la laurea in "tasca" come pensi di ""programmare"" la tua vita lavorativa per prossimi 5-10anni? Farai l'evasore ahh ahh
Bibib
"programmare"? L'anno prox se tutto va secondo i miei programmi avrò in tasca la laurea specialistica in ing. dei materiali quindi al momento sono ancora studente poichè ho deciso di proseguire gli studi dopo la laurea di I° livello in scienza dei materiali conseguita l'anno scorso; dopo valuterò se è il caso di rimanere o fare le valigie e andare all'estero cmq credo che le opportunità in Italia per il mio tipo di laurea non manchino.
Io evasore? Se non racimolassi quei 200-300 euro al mese tramite ebay vendendo solarium usati non potrei permettermi neanche di girare in Punto GPL.  , per non parlare dell'uni, libri, trasporti ecc ecc... Certo, se volessi, sarei in grado di incrementare notevolmente il mio volume d'affari visto che, modestamente, ogni volta che individuo un business nel mio piccolo sbaraglio la concorrenza, ma questo significherebbe viaggiare al fine di migliorare i rapporti con i fornitori, sottrarre tempo allo studio, mettere su una vera e propria attività, cosa che probabilmente farò chiuso definitivamente il capitolo università.
Tornando al discorso di prima, caro Emilio, ti do ragione sul fatto che lo stato è assente e che c'è chi evade per sopravvivere, ma c'è anche chi evade schifosamente quando potrebbe pagare le tasse tutte! O non è così? Per fare un esempio, tra gli idonei di borsa di studio edisu per l'università - assegnata in base al reddito e in base al merito univ. - ci sono persone che non la meritano e che non soltanto evadono il fisco perchè dichiarano un reddito bassissimo, ma tolgono dei soldi a chi veramente ne ha bisogno, questo tanto per fare un esempio, ma ce ne sono tante di ingiustizie!
Felice
socio n° 0134/2011
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| 6/15/2008 11:16 AM |
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lancial1963, 13/06/2008 21.51:
Non posso far altro, con rammarico, che quotare al 200%.
E', al solito, questione di mentalità. Prendiamo un bicchiere dove verso un po' d'acqua, fino alla metà: c'è chi dirà che è mezzo pieno, c'è chi dirà che è mezzo vuoto.
Un semplice esempio per dire che un sistema di leggi, come quello svizzero, in Italia, verrebbe strumentalizzato a fini di tutti i tipi, tranne quelli per cui è nato. Perché la ns. mentalità è così meschina da farci dire:
- se il mio vicino che ha la Ferrari guadagna uno stipendio da operaio lo denuncio;
- se uno evade le tasse è giustificato perché deve campare;
- se uno lavora o vende in nero è giustificato perché deve campare;
- se uno denuncia certe cose è perché è invidioso.
Mi spiace leggere queste cose: mi viene da chiedere, retoricamente s'intende, se per caso uno svizzero, oltre a non dirle, queste cose riesca quanto meno a pensarle...
Ha ragione Emilio (con il quale talvolta possiamo non esser d'accordo, ma non per questo non riconosco la linearità del suo pensiero): la storia non insegna mai nulla in Italia, qualunque siano le ns. convinzioni, c'è sempre un filo conduttore che coalizza sempre taluni contro talaltri, senza alcun criterio di discernimento.
P.S. - Perché mi spiace leggere queste cose? Perché:
- se il mio vicino che ha la Ferrari guadagna uno stipendio da operaio lo denuncio ===> ma se le Forze dell'Ordine chiedono testimonianza, nessuno vede mai nulla ed al tribunale a testimoniare non si va;
- se uno evade le tasse è giustificato perché deve campare ===> può passare a fare benissimo un lavoro dipendente, pagando tutte le tasse e campando... o no? Il dubbio nasce che molti lavoratori dipendenti diventano autonomi, ma il contrario accade raramente... ma non è che per molti diventar autonomi non significa fare impresa, ma solo guadagnar più soldi evadendo, per giunta danneggiando coloro che ci stanno per fare impresa e basta?
- se uno lavora o vende in nero è giustificato perché deve campare ===> certo, perché non vuole lavorare, ma vuole fare un certo lavoro: comodo e redditizio. Sono persone che fanno coppia con quelle di cui al punto precedente. Oggi sentivo che confindustria dichiara che mancano 132mila tecnici: come mai? Certo, tutti i ns. ragazzi ormai non studiano più la matematica perché "non gli piace". Ci credo: a loro piace l'arte di Michelaccio, mangiare, bere ed andare a spasso.
- se uno denuncia certe cose è perché è invidioso ===> questo è un classico. La sostanza diventa dettaglio, la forma diventa la cosa importante. Signori, il ns. amico svizzero ci può confermare che se un suo concittadino vede compiere un reato, lo denuncia. Chiunque sia a farlo. Certo, il reato deve essere evidente, questo sì. Ma basta questo a far cadere ogni hp di invidia: se il reato c'è, è quello che conta. Tutto il resto è noia.
...........applauso........ 
peccato però perchè avevo già pensato di chiedere al mio datore di lavoro di non versare l'irpef e lasciarlo in busta paga .....dicendo " sa non riesco ad arrivare alla fine del mese ....e poi devo pagare il bollo dell' SL.......  
Francesco
socio 0197
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| 6/15/2008 11:32 AM |
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| | | Post: 236 | Registered in: 3/19/2008
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......dimenticavo ...tra i mille esempi che si potrebbero fare ..... 
povero il valentino rossi che non aveva pagato le tasse perchè altrimeti come lo faceva il pieno alla moto per lavorare .....
.....e gli hanno fatto pure lo sconto........
siamo un popolo strano .....forse ci preoccupiamo di più a come aggirare le regole piuttosto che rispettarle ....
o sbaglio ...?
Francesco
socio 0197
R129 500SL |
| 6/15/2008 2:33 PM |
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Felice per tua attivita'su e-bay paghi le tasse? Iva? Emetti fattura? Hai partita iva? O fai tutto in "NERO" ???
Bibib
[Edited by lorenzo.savi 6/15/2008 9:36 PM] |
| 6/15/2008 2:44 PM |
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| | | Post: 935 | Registered in: 2/27/2006
| Location: TERLIZZI | Senior User | |
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lorenzo.savi, 15/06/2008 14.33:
Felice per tua attivita'su e-bay paghi le tasse? Iva? Emetti fattura? Hai partita iva? O fai tutto in "NERO" ???
Bibib
Certo che pago le tasse!
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