EFP NEWS - Iil banner secondo arrivato del contest "disegnate il logo di EFP Forum"

03/11/2009
Dopo i due banner arrivati a parimerito al primo posto ecco il banner che si è classificato secondo.
Rimarrà a farci compagnia per una quindicina di giorni e, a seguire, per qualche giorno avremo il banner classificatosi terzo.

Suinogiallo

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EFP News - Edizione straordinaria - 28/10/2009 - Editor HTML
Molti ci scrivono dicendo che non possono o non riescono a usare i due programmi che consigliamo per l'html e ci chiedono come fare per avere un codice leggero.
Per questo abbiamo pensato di sfruttare l'editor html presente qui nel forum. E' semplice da usare e genera un codice abbastanza leggero.
Qui trovate la guida a come usare l'editor del forum. Se avete domande le potete porre, come sempre, nella sezione Contattate l'Amministrazione.
Il forum non permette l'uso dell'editor a chi non è loggato (quindi agli anonimi). Per ovviare a questo problema abbiamo aperto una pagina con un editor simile alla quale possono accedere tutti. La trovate qui.

Suinogiallo - assistente amministratore di EFP -

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OC (Original Character)Last Update: 7/2/2008 6:48 PM
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6/9/2008 9:23 PM
 
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La sottile linea di confine tra Nuovo Personaggio (accettabile) e Mary Sue
In alcune mie ff mi è capitato spesso di inserire OC, cioè nuovi personaggi, senza preoccuparmi molto di aver creato o meno delle cosìddette Mary Sue (anche se conoscevo il fenomeno), vedendo che i lettori apprezzavano tali personaggi e non accennavano al problema. Qui sul forum vedo invece che è un oggetto di discussione abbastanza ricorrente...
Quindi volevo chiedervi: a parer vostro, o magari anche "ufficialmente" (se qualcuno sa esattamente i parametri con cui si riconosce questo fenomeno), quand'è che un OC diventa una Mary Sue?

Grazie in anticipo per le vostre risposte!
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"Tutto ciò che contava allora erano lui e lei, insieme, che nel semplice contatto delle loro labbra univano il giorno e la notte, il sole e le stelle, la rassegnazione e la consapevolezza, le promesse mantenute e le mancanze perdonate, per formare quello che qualcuno, con aforismi o meno, chiama Amore."

"...ma questi sono fiori che posso regalarti ogni singolo giorno per ogni tua qualità e per quante ne hai non credo basterebbero tutti i fiori esistenti sulla terra..."

"A volte il vincitore è semplicemente un sognatore che non ha mai mollato."





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Quando il personaggio originale 'stritola' quelli della fanfic, riducendoli a marionette danzanti che hanno lo solo scopo di farlo spiccare ancora di più.
--
promethea

Adottata da un Dio, cresciuta tra valli irreali e colli e fonti, si narra nella materia il racconto mio, ma la mia materia vive nei racconti.
Io son la diceria che Ragione vuol piegare perchè sia meglio. Son quel che resta di un libro messo via... Io son il sogno che non termina al risveglio.


<--- il mio archivio personale, con tante storie che non troverete da nessun'altra parte! (e non dite 'per fortuna'...)


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6/9/2008 9:35 PM
 
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Trovi interessanti informazioni sul forum di Druhim Vanashta. Ad ogni modo per sapere se il tuo personaggio è una Mary Sue devi avere la freddezza di supervisionarne la nascita. Come nasce una Mary Sue?
In periodo di risveglio ormonale una ragazza come tante compra un manga/libro/film, lo legge/guarda e rimane affascinata da uno dei personaggi (in genere uno gnokko). La fanciulla inizia a fantasticare e a sognare di trovarsi nell'avventura che l'ha appassionata, e, come in tutti i castelli in aria, si vede perfettamente inserita nella trama ed adorata dal personaggio per il quale si è presa la "cotta". A questo punto avviene la terribile metamorfosi: la ragazza normale si tramuta in fyccynara!
Un volta mutata, la fyccynara si mette a riscrivere la storia inserendo un nuovo personaggio che altro non è che il suo super-io ultra potenziato. Questa nuova bimba sarà bella, brava, modesta, al centro dell'attenzione certo, ma non perchè lo vuole, ingenua magari, con un terribile passato alle spalle in genere, ma dal carattere tanto forte che basterà una sciocchezza per farla ridere (di riso argentino ovviamente) e farla saltellare giuliva anche nelle peggio situazioni. Alla Mary Sue nessuno può dir nulla, ha sempre ragione lei, e trova sempre il modo di tirarsi fuori dai guai (frignando o spaccando tutto per Tutatis!, a seconda se ispirata a Kagome o a Xeena) o verrà prontamente salvata dal baldo giovane dei suoi sogni. La mary Sue si fa un sacco di complessi ("ma io... lo amo! Ma no, non è possibile... Eppure... Oddio... ecc"), ma alla fine finirà coll'ammaliare il bello di turno. in genere ha più di un pretendente (tutti notano la sua bellezza e la sua grande forza spirituale).
In genere c'è un spia sicura. Quando arriva una Mary Sue, la trama non ha più importanza.
Esempio facile, ff sul Signore degli Anelli. Nuovo personaggio Mary Sue. Nessuno pensa più all'Anello, il viaggio diventa semplicemente lo sfondo della storia d'amore tra lei e Boromori/legolas/Aragorn/Billy il Pony (perchè non viene mai preso in considerazione??)/ ecc.
"Taci! Vuoi rendere muta anche la mia anima?"

"Vivi come se tu dovessi morire domani; studia ed impara come se tu dovessi vivere per sempre"
Gandhi



Seguilo in una valle silenziosa, dove le rocce sussurrano sogni... Seguilo, ma se non troverai ciò che cerchi, vattene in pace e non volercene, non far rumore!
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6/9/2008 11:37 PM
 
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Re:
Akitsuki Yuki, 09/06/2008 21.35:


Come nasce una Mary Sue?
In periodo di risveglio ormonale una ragazza come tante compra un manga/libro/film, lo legge/guarda e rimane affascinata da uno dei personaggi (in genere uno gnokko). La fanciulla inizia a fantasticare e a sognare di trovarsi nell'avventura che l'ha appassionata, e, come in tutti i castelli in aria, si vede perfettamente inserita nella trama ed adorata dal personaggio per il quale si è presa la "cotta". A questo punto avviene la terribile metamorfosi: la ragazza normale si tramuta in fyccynara!
Un volta mutata, la fyccynara si mette a riscrivere la storia inserendo un nuovo personaggio che altro non è che il suo super-io ultra potenziato. Questa nuova bimba sarà bella, brava, modesta, al centro dell'attenzione certo, ma non perchè lo vuole, ingenua magari, con un terribile passato alle spalle in genere, ma dal carattere tanto forte che basterà una sciocchezza per farla ridere (di riso argentino ovviamente) e farla saltellare giuliva anche nelle peggio situazioni. Alla Mary Sue nessuno può dir nulla, ha sempre ragione lei, e trova sempre il modo di tirarsi fuori dai guai (frignando o spaccando tutto per Tutatis!, a seconda se ispirata a Kagome o a Xeena) o verrà prontamente salvata dal baldo giovane dei suoi sogni. La mary Sue si fa un sacco di complessi ("ma io... lo amo! Ma no, non è possibile... Eppure... Oddio... ecc"), ma alla fine finirà coll'ammaliare il bello di turno. in genere ha più di un pretendente (tutti notano la sua bellezza e la sua grande forza spirituale).
In genere c'è un spia sicura. Quando arriva una Mary Sue, la trama non ha più importanza.
Esempio facile, ff sul Signore degli Anelli. Nuovo personaggio Mary Sue. Nessuno pensa più all'Anello, il viaggio diventa semplicemente lo sfondo della storia d'amore tra lei e Boromori/legolas/Aragorn/Billy il Pony (perchè non viene mai preso in considerazione??)/ ecc.





Il mio commento è uno solo. WTF?
E questa sarebbe la nascita di una Mary Sue?
Dissento profondamente.


Partiamo da un presupposto.
Che un personaggio sia una Mary Sue/Marty Stu/Gary Stue non significa ALCUNCHE'; è ANCHE il contesto a renderlo tale, e un personaggio perfetto e pieno di buone qualità può essere credibile senza per questo che la storia ne risenta. (Rimando a Una strada già battuta e a Simona Susan Maffeis per ulteriori controprove).

Ulteriori contestazioni in sequenza non ordinata, a seconda della mia profonda irritazione di fronte a cotanto coacervo di inesattezze.
1) Non solo dalle ragazze in risveglio ormonale nascono le Miss Perfezione Stordente, ma anche da autori ben più affermati, capaci e competenti.
2) L'autrice che sogna di inserirsi in versione romanzata in un fandom preesistente non sta creando una Mary Sue, ma una self-insertion. Neanche le self-insertion sono negative o da portare sul rogo, se fatte con la dovuta competenza: io stesso, modestamente, ho scritto due storie con una self-insertion, entrambe online ed entrambe non parodie (e "mi sono inserito" in un fandom preesistente, per quanto non sia di un autore affermato ma di una fanwriter pari mia).
3) Non è detto che la presenza di una Mary Sue (o una Self Insertion) escluda automaticamente una trama coerente; esistono FANFICTION molto belle che hanno come protagonisti personaggi creati dagli autori e con pochissimi (o nessun) difetto, proprio perché fanno della trama il loro punto di forza.



Conclusione per _V@le_. Cos'è una Mary Sue?
Un personaggio dotato di qualità sbilanciatissime rispetto ai difetti, che agisce in un mondo e in un contesto in cui quasi ogni cosa e persona agisce a suo favore o in maniera tale che possa trarsi d'impaccio.
[Edited by DefenderX 6/9/2008 11:38 PM]

Sono El Defe quasi ovunque, adesso.
(Ehi, tu che stai leggendo la mia firma: sono un uomo, niente discriminazioni sessuali.)




Perché essere uomini&p0rnomani non è un'opinione, bensì un dato di fatto (per fortuna =D):
"Per te far trombare la gente nelle fanfic è la soluzione a tutto XD peccato che solo in una delle ff a capitoli in corso sarebbe la soluzione XD" (Maja)
"Io ho dei debiti, con quest'essere umano, perché l'ho costretto a fare cose indicibili [...] non so se ci sia più male in me che pretendo p0rn o in lui che mi dà corda." (Liz)
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Re: Re:

DefenderX, 09/06/2008

Che un personaggio sia una Mary Sue/Marty Stu/Gary Stue non significa ALCUNCHE'; è ANCHE il contesto a renderlo tale, e un personaggio perfetto e pieno di buone qualità può essere credibile senza per questo che la storia ne risenta. (Rimando a Una strada già battuta e a Simona Susan Maffeis per ulteriori controprove).


Sbagli sillogismo. Io dico: "tutte le Mary Sue sono perfette, buone, brave, ecc.", questo non implica che "tutti i personaggi perfetti sono Mary Sue".


1) Non solo dalle ragazze in risveglio ormonale nascono le Miss Perfezione Stordente, ma anche da autori ben più affermati, capaci e competenti.

Aridaccapo: "Molte Mary Sue nascono da fanciulle in risveglio ormonale" non implica "Uno scrittore maturo non si lascia mai scappare una Sue".

2) L'autrice che sogna di inserirsi in versione romanzata in un fandom preesistente non sta creando una Mary Sue, ma una self-insertion. Neanche le self-insertion sono negative o da portare sul rogo, se fatte con la dovuta competenza:

"Spesso la Mary Sue è una proiezione dell'autore" non implica "Tutte le proiezioni dell'autore sono Mary Sue".

3) Non è detto che la presenza di una Mary Sue (o una Self Insertion) escluda automaticamente una trama coerente;esistono FANFICTION molto belle che hanno come protagonisti personaggi creati dagli autori e con pochissimi (o nessun) difetto, proprio perché fanno della trama il loro punto di forza.

Io non ne ho mai lette, me le sapresti segnalare?
Ergo, non t'innervosire per nulla e considera il dominio dell'insieme. Tra tutte le fyccyne su cui ho avuto la sventura di cascare (quindi non tutte le fyccyne, nè tutte le ff o ancor meno tutta la letteratura), queste sono le caratteristiche che ho riscontrato. Punto.
"Taci! Vuoi rendere muta anche la mia anima?"

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6/10/2008 11:32 AM
 
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Re: Re: Re:
Senza quotare troppo.
Tutte le Mary Sue sono perfette, buone e brave, ma ciò non implica che si debbano indire crociate contro il frutto dell'inesperienza (specie di fronte a una trama non da buttare, ma neanche in assenza di essa).
Le trovo una fatica talmente inutile e un'attività decisamente fine a sé stessa (oltre a essere terribilmente facile, ma potrei dire lo stesso di autori che praticano quelle crociate! XD), visto che nel novanta per cento dei casi c'è il minimo sindacale di forma, trama e contenuti interessanti.
Quasi ogni storia ha una sua genesi, foss'anche quella dell'emulazione, e una sua dignità.
Dall'altra parte, ad esclusione della conclusione POST-"mio intervento", nel primo post io ho letto solo una profonda generalizzazione e non un "molte Mary Sue", "spesso è una proiezione dell'autore", eccetera.


Io non ne ho mai lette, me le sapresti segnalare?


Te l'ho già segnalata. "Una strada già battuta", della strana alleanza Serintage & Pé.


BTW: non sai neanche quale sia la mia versione innervosita, questo è il mio tono normale e credo che mezzo forum possa testimoniarlo.
[Edited by DefenderX 6/10/2008 11:34 AM]

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6/10/2008 1:03 PM
 
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Buh. Come già accennato en passant in un altro topic, io sono molto più selettiva e categorica nella mia definizione di Mary Sue: se un personaggio originale spicca, e spicca male, è una Sue. Il che esclude molti OC dal conto e dà al termine una connotazione unicamente negativa. Che poi sia probabilmente perfetta, probabilmente con cinque colori variamente ripartiti in due occhi, probabilmente l'ammmore del bello di turno... boh, appunto, è probabile. Ma per me non fa distinguo, anche perché c'è anche il caso della ribelle poser tutta parolacce e piercing che il mondo non capisce, c'è la donnina guerriera insopportabilmente strafottente, c'è di tutto un po'. Seguendo schemi e tabelle rischia di venir fuori che un personaggio ben fatto cui, incidentalmente, un background tragico ha dato gli occhi di due colori diversi e che effettivamente è un ottimo contraltare al bello di turno risulta una Sue... e/o al contrario una sottospecie di piovra senz'altro scopo che una piatta gratificazione ormonale (che è ben altro da una buona gratificazione ormonale, l'enfasi è sempre su un "X" mal fatto o ben fatto, quale che sia "X") non rientra nei parametri e l'autrice se ne va soddisfatta a dire "No no, questo è un ottimo OC, vedi, lo dice anche la tabella!".


Tornando a quello che mi pare fosse un po' il succo del tuo primo post, direi che il consiglio migliore è... impegnarti a scrivere al meglio. Alla fine, sempre lì si va a parare.
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6/10/2008 3:49 PM
 
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Re:
crimsontriforce, 10/06/2008 13.03:

c'è anche il caso della ribelle poser tutta parolacce e piercing che il mondo non capisce, c'è la donnina guerriera insopportabilmente strafottente, c'è di tutto un po'.

[cut]

Tornando a quello che mi pare fosse un po' il succo del tuo primo post, direi che il consiglio migliore è... impegnarti a scrivere al meglio. Alla fine, sempre lì si va a parare.




Ti adoro *_*


Per inciso...

Seguendo schemi e tabelle rischia di venir fuori che un personaggio ben fatto cui, incidentalmente, un background tragico ha dato gli occhi di due colori diversi e che effettivamente è un ottimo contraltare al bello di turno risulta una Sue



Vinco qualcosa per la citazione? XD

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Perché essere uomini&p0rnomani non è un'opinione, bensì un dato di fatto (per fortuna =D):
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6/10/2008 4:08 PM
 
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................O.O...nella mia storia c'è una Ragazza fortissima, bella, con un passato triste alle spalle....xò nn ride quasi mai...tenta di uccidere tutti...e gli unici dilemmi che si fà sono:<< Ucciderlo con il coltello o con gli shuriken? >>....(nn vi preoccupate anche se sembra sanguinaria cambierà...XDXD...a volte fa paura anche a me...XDXD)...cmq ho contibuito alla formazione di una Mary Sue??????....
[Edited by vimar92 6/10/2008 4:18 PM]
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6/10/2008 4:42 PM
 
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Re:
vimar92, 10/06/2008 16.08:

................O.O...nella mia storia c'è una Ragazza fortissima, bella, con un passato triste alle spalle....xò nn ride quasi mai...tenta di uccidere tutti...e gli unici dilemmi che si fà sono:<< Ucciderlo con il coltello o con gli shuriken? >>....(nn vi preoccupate anche se sembra sanguinaria cambierà...XDXD...a volte fa paura anche a me...XDXD)...cmq ho contibuito alla formazione di una Mary Sue??????....




Ormai infesto questo topic XD
Ascolta, se la storia ha una trama che non si sviluppa solo per far risaltare la protagonista, il problema della MS non si pone neppure.

La perfezione, la forza sovrumana, la bellezza stupefacente, il passato traboccante di angst, anche insieme non riescono a creare una MS; è il contesto che la rende tale.

Resta il fatto che ciò che per TizioGenerico è una MS, per me non lo sia e per qualcun altro neppure (o viceversa), quindi il miglior censore di chi l'ha creata è proprio l'autore stesso.

OT: e ora lascio il topic, ché mio fratello ha bisogno di una zampa con la tesina altrimenti mi spenna

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Re: Re:
DefenderX, 10/06/2008 16.42:




Ormai infesto questo topic XD
Ascolta, se la storia ha una trama che non si sviluppa solo per far risaltare la protagonista, il problema della MS non si pone neppure.

La perfezione, la forza sovrumana, la bellezza stupefacente, il passato traboccante di angst, anche insieme non riescono a creare una MS; è il contesto che la rende tale.

Resta il fatto che ciò che per TizioGenerico è una MS, per me non lo sia e per qualcun altro neppure (o viceversa), quindi il miglior censore di chi l'ha creata è proprio l'autore stesso.

OT: e ora lascio il topic, ché mio fratello ha bisogno di una zampa con la tesina altrimenti mi spenna



AHAHAHAH...buona fortuna con la tesina...XDXD...Grazie...mi hai proprio consolato... ...so di non aver creato una MS...almeno spero...XDXD...cmq ci si sente dato ce "infesti" i topic...XDXD...


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6/10/2008 4:49 PM
 
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Vinco qualcosa per la citazione? XD


Vinci doppio per il riferimento inconscio, visto che ho scritto gli esempi d'impulso. =o Però, ora che ci penso... quella che hai in mente tu è figlia di gente famosa, che ho in firma e salva il mondo? XD


................O.O...nella mia storia c'è una Ragazza fortissima, bella, con un passato triste alle spalle....xò nn ride quasi mai...tenta di uccidere tutti...e gli unici dilemmi che si fà sono:<< Ucciderlo con il coltello o con gli shuriken? >>....(nn vi preoccupate anche se sembra sanguinaria cambierà...XDXD...a volte fa paura anche a me...XDXD)...cmq ho contibuito alla formazione di una Mary Sue??????....


Detta così, un pochinello sì, eh... quasi più per la promessa di cambiamento che il resto, a impressioni a pelle mie. Però tutto sta in come la scrivi, che attenzioni le dai, quel genere di cose. Hey, un mio fandom ha una protagonista che è la tostissima leader dei ribelli, fanciulla rapita, moglie adorabile, madre affettuosa (e allevatrice di serpi in seno, causa di angst), scienziata provetta, il cattivo la vuole sposare, ha sogni premonitori, ha un passato moderatamente tragico, VA D'ACCORDO CON LA SUOCERA, fa cose impossibili in trance... e, giuro su quel che volete, è un grandissimo personaggio. So che per i pg originali i criteri sono molto più laschi, ma sulla carta un pedigree del genere stenderebbe chiunque XD E sì, Def, questa era una citazione. XD
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6/10/2008 4:57 PM
 
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XDXDXDXD...o mio dio...beh la mia è fortissimasia (a parte il sangue del suo clan distrtto che scorre nelle sue vene...non preciso se passa qualcuno dei miei lettori e legge gli spoiler mi spara!) xkè ha vissuto cn l'katsuki che a 7 anni l'ha messa ad uccidere...bhe x i cambiamenti nn saranno certo radicali ma nn sarà + quella che non crede nell'amicizia e che uccide chiunque le si pari davanti a sangue freddo...cerca cmq di aiutare i buoni...onestamente essendo lei la protagonista le dò qualche attenzione in più...e, anche se per ora che siamo all'inizio è sempre la + forte, si caccia sempre e cq nei guai...insomma non è proprio l'eroina della serie "tanto vinco sempre io!"...XDXD
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Re:
Crimson, è la classica figlia di papà XD
E ti risparmio di citarti la parolina che in italiano han fatto rimare con... bracciale.

Vimar, tutto sta nel cercare di far funzionare la trama "secondo te".
Diventerà una Sue? Pace, la prossima volta saremo più fortunati e soprattutto più esperti.
Un minimo di cura formale (anche nei forum, eh! ), qualche buona idea e anche Miss Perfezione diventa godibile XD

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Re: Re: Re: Re:

DefenderX, 10/06/2008
Tutte le Mary Sue sono perfette, buone e brave, ma ciò non implica che si debbano indire crociate contro il frutto dell'inesperienza

E chi indice crociate? Se mi salta nell'occhio una Sue lascio la storia, certamente non mi metto a smontarla (la vita è preziosa).


Quasi ogni storia ha una sua genesi, foss'anche quella dell'emulazione, e una sua dignità.

Hum, guarda, io un paio di storie senza dignità le ho viste, ma non c'entrava la forma, quanto il contenuto. Questo però è un altro paio di maniche...

nel primo post io ho letto solo una profonda generalizzazione e non un "molte Mary Sue", "spesso è una proiezione dell'autore", eccetera.

Mi spiace, ma io non do mai per scontato che la mia idea sia assoluta, mi sorprenderebbe che altri lo facessero. Io racconto la mia esperienza, punto.

"Una strada già battuta"

Merci


BTW: non sai neanche quale sia la mia versione innervosita, questo è il mio tono normale e credo che mezzo forum possa testimoniarlo.

Non ti offendere, ma la tua versione innervosita non mi interessa un granché. D'altro canto suppongo che la MIA versione innervosita non interessi a te.


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Re: Re: Re: Re: Re:
Akitsuki Yuki, 10/06/2008 0.00:


Ergo, non t'innervosire per nulla


Akitsuki Yuki, 10/06/2008 20.07:



BTW: non sai neanche quale sia la mia versione innervosita, questo è il mio tono normale e credo che mezzo forum possa testimoniarlo.

Non ti offendere, ma la tua versione innervosita non mi interessa un granché. D'altro canto suppongo che la MIA versione innervosita non interessi a te.




Akitsuki, FORSE l'atteggiamento iniziale tuo non è stato dei più felici.
*FORSE*


Per il discorso OC, devo dire che mi trovo concorde con Crimson, è un'ottima analisi, concisa, semplice ed esaustiva.


I love my mods:
Webs:
Baka: cavia forever il glitter fa vomitare
"Cosa mi dici di te?"
"Beh..." Logan si guardò intorno: l'acqua che inondava il pavimento, le candele, il cavo metallico annodato alla testata del letto, le carte, le bottiglie di birra, lattine di zuppa vuote, le briciole di crackers in mezzo al letto, e Victor che provava con ben poco successo a non ridere. "Sto bene", disse onestamente.


bakamon bakamon
Dicono di lei
"Sai com'è Maki, se tu scrivi si possono avere i porno gratis XD"
"Maki, datti al porno!"
"Cavoli, se non riesco come studentessa, so cosa fare: scrivere porno!"
"Non sei tu stronza o acida, sono loro che non capiscono un ca**o!"
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Mah, per me Mary Sue è la perfezione fatta persona. Uno di quei personaggi che sanno fare tutto e imparano a fare tutto. La protagonista del primo romanzo della Troisi, mi pare una mary Sue fatta e finita, per esempio.
Come ha detto qualcun altro, per me una Mary Sue ci può anche stare (per esempio mi piacciono un sacco di Gary Stue dei manga XD), ma questo può avvenire solo se gli altri personaggi della storia hanno una buona caratterizzazione (e quindi il lui/lei di turno non monopolizza la storia) o comunque c'è una storia buona.
La genesi che fa Akitsuki è un esempio di Mary Sue abbastanza classica su cui condivido in parte, proprio per quelle puntualizzazioni che comunque ha ricordato Defender. Del resto, il mio esempio di Mary Sue non è proprio di una ragazzina che scrive ff. ^^

Quanto al Nuovo Personaggio, anche io ho creato una storia, su Inuyasha, in cui spunta una ragazza che si rivela abbastanza importante nella storia. Non mi pare che lei possa definirsi una Mary Sue, anche se segue i canoni tipici dei personaggi dei manga, sebbene alla fine sia molto più utile alla storia di quanto possa sembrare.
Mi fece piacere notare, una volta, il commento di una persona che mi disse: "Mi hai spiazzata: pensavo che Inuyasha si mettesse con lei einvece Kagome è rispuntata!". E' un personaggio utile, certo, ma la storia di baseè e resta su quei personaggi.
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Re:
Naco chan, 10/06/2008 21.28:

Mah, per me Mary Sue è la perfezione fatta persona. Uno di quei personaggi che sanno fare tutto e imparano a fare tutto. La protagonista del primo romanzo della Troisi, mi pare una mary Sue fatta e finita, per esempio.




O.O....Noooooooooo...Nihal miaaaaa....sigh sigh... .....anche se guardando obiettivamente hai un pò ragion...ok cn questa frase ho segnato la mia morte...ora Nihal esce dal libro e m'uccide....

kiss

ps: Questo topic m'ha aiutato a migliorare le mie storie...ore che ne sto elaborando di nuove voglio evitare di creare MS...XDXD
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Re:
Akitsuki Yuki, 09/06/2008 21.35:

Trovi interessanti informazioni sul forum di Druhim Vanashta. Ad ogni modo per sapere se il tuo personaggio è una Mary Sue devi avere la freddezza di supervisionarne la nascita. Come nasce una Mary Sue?
In periodo di risveglio ormonale una ragazza come tante compra un manga/libro/film, lo legge/guarda e rimane affascinata da uno dei personaggi (in genere uno gnokko). La fanciulla inizia a fantasticare e a sognare di trovarsi nell'avventura che l'ha appassionata, e, come in tutti i castelli in aria, si vede perfettamente inserita nella trama ed adorata dal personaggio per il quale si è presa la "cotta". A questo punto avviene la terribile metamorfosi: la ragazza normale si tramuta in fyccynara!
Un volta mutata, la fyccynara si mette a riscrivere la storia inserendo un nuovo personaggio che altro non è che il suo super-io ultra potenziato. Questa nuova bimba sarà bella, brava, modesta, al centro dell'attenzione certo, ma non perchè lo vuole, ingenua magari, con un terribile passato alle spalle in genere, ma dal carattere tanto forte che basterà una sciocchezza per farla ridere (di riso argentino ovviamente) e farla saltellare giuliva anche nelle peggio situazioni. Alla Mary Sue nessuno può dir nulla, ha sempre ragione lei, e trova sempre il modo di tirarsi fuori dai guai (frignando o spaccando tutto per Tutatis!, a seconda se ispirata a Kagome o a Xeena) o verrà prontamente salvata dal baldo giovane dei suoi sogni. La mary Sue si fa un sacco di complessi ("ma io... lo amo! Ma no, non è possibile... Eppure... Oddio... ecc"), ma alla fine finirà coll'ammaliare il bello di turno. in genere ha più di un pretendente (tutti notano la sua bellezza e la sua grande forza spirituale).
In genere c'è un spia sicura. Quando arriva una Mary Sue, la trama non ha più importanza.
Esempio facile, ff sul Signore degli Anelli. Nuovo personaggio Mary Sue. Nessuno pensa più all'Anello, il viaggio diventa semplicemente lo sfondo della storia d'amore tra lei e Boromori/legolas/Aragorn/Billy il Pony (perchè non viene mai preso in considerazione??)/ ecc.





eppure io ho tutti personaggi originali, e di solito le donne sono molto apprezzate, certo c'è da dire che sono originali anche gli uomini in realtà..
ma non le ho mai create immedesimandomi io... sicure le mary sue nascono cosi?
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Beh, non mi pare che Akitsuki abbia detto chissà che di sconvolgente, sono cose che si ripetono ormai da secoli e non si evince da nessuna parte nel suo post iniziale l'intento di fare crociate O_o. In realtà a dirla tutta io avevo letto da qualche parte che la Mary Sue nasceva da un'eroina troppo magnifica e perfetta tratta da una fanfic americana su...Star Wars? Boh, fatto sta che ognuno ormai dà al termine un'accezione profondamente personale, dato che è un termine che nasce e muore nel fandom (così come OC, ad esempio, infatti ho aperto il topic credendo di trovarmi di fronte a una discussione sull' Out of Character XD). Io ad esempio dò alla Mary Sue un'accezione solo negativa; non perchè mi ispiri antipatia il personaggio (sì anche, ma questo è soggettivo) ma perchè in genere - nel mio concetto di MS, ovvio - sono gli altri personaggi, quelli secondari nel caso delle original o quelli originali di una serie preesistente, a comportarsi in modo assurdo ruotandole attorno. La cosa che più mi affascina quando leggo sono le reazioni umane e come esse sono rese. Ci sono certe Mary Sue che verrebbero mandate a quel paese dopo 5 minuti, se la storia si svolgesse sul pianeta realtà. E quindi ogni tanto sarebbe bello che qualcuno ce le mandasse è_é! Nel caso in cui invece, un personaggio fosse meraviglierrimo ma non tutti gli altri protagonisti fossero suoi succubi, allora non la riterrei nemmeno una MS, ma solo uno dei tanti personaggi della trama. Da lettrice sinceramente noterei (e farei notare eventualmente, sempre con cortesia) le falle di una trama impostata così, senza preoccuparmi troppo di quanto sia acerbo lo scrittore o di quanto sia a posto la grammatica, perchè credo che un racconto vada preso nel suo insieme. E per finire... quoto Crimson che si è espressa meglio di me XD!
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