Bolla immobiliare sulla casa
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SUL BLOG TOSCANO GLIELA CANTANO E GLIELA SUONANO...Last Update: 1/29/2009 2:24 AM
3/29/2008 1:45 PM
 
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fantastico ragazzi....

Fantastico ragazzi.........giravo sul sito della toscano. il presidente della toscano cerca di......arrotondare la bolla e la crisi immobiliare .........leggete come gli rispondono:

www.gruppotoscano.it/blog/?post=152

non solo.....leggete come lo stesso cerca a sua volta di controbattere......:

www.gruppotoscano.it/blog/?post=168


3/31/2008 3:28 PM
 
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La crisi dei subprime non e' affar nostro



Questa direi di segnarcela...



Ben vengano dunque i giovani laureati che, secondo gli ultimi dati, sempre piu' si tuffano in questo mestiere



Ettecredo! Per disperazione però...


Lo scherzo "è mio! E' mio! Pima io ! Prima io!"
3/31/2008 5:17 PM
 
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Re: fantastico ragazzi....
TALLAT, 29/03/2008 13.45:


Fantastico ragazzi.........giravo sul sito della toscano. il presidente della toscano cerca di......arrotondare la bolla e la crisi immobiliare .........leggete come gli rispondono:

www.gruppotoscano.it/blog/?post=152

non solo.....leggete come lo stesso cerca a sua volta di controbattere......:

www.gruppotoscano.it/blog/?post=168






13
Alessia - 31/03/2008 - 16:14


Ciao a tutti,

in riferimento (soprattutto) agli ultimi commenti mi preme puntualizzare che il dott. Toscano vi risponderà appena possibile. Vi chiedo un po' di pazienza per i nostri tempi tecnici :)

A presto




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3/31/2008 10:34 PM
 
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Re: fantastico ragazzi....
TALLAT, 29/03/2008 13.45:


Fantastico ragazzi.........giravo sul sito della toscano. il presidente della toscano cerca di......arrotondare la bolla e la crisi immobiliare .........leggete come gli rispondono:

www.gruppotoscano.it/blog/?post=152

non solo.....leggete come lo stesso cerca a sua volta di controbattere......:

www.gruppotoscano.it/blog/?post=168





Fantastico ragazzi..........questa è l'Italia.....NEGARE, NEGARE SEMPRE ANCHE L'EVIDENZA , ANCHE SOTTO TORTURA, MA NEGARE, NEGARE NEGARE ,NEGARE .............FINCHè IL LAVAGGIO DEL VOSTRO ATROFIZZATO CERVELLETTO NON SARà ADEGUATO AL MERCATO ORMAI MATURO ( o marcio?)!

p.s. In altri paesi uno così se lo mangiano a colazione alle prime due balle!!!!!!!!!!!!!!








--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
4/10/2008 6:04 PM
 
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sono 3 giorni che il blog toscano non va o mi sbaglio?
censura?
4/10/2008 10:07 PM
 
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Re:
luckyace, 10/04/2008 18.04:

sono 3 giorni che il blog toscano non va o mi sbaglio?
censura?



a me funzionava ieri e anche adesso... boh? prova a svuotare la cache... comunque è finita in sterile polemica, chi è Luke? sembra uno del forum... boh? Mi ricorda tanto Macbookman di FOL... ;-) certo che i venditori stanno proprio tesi... mi puzza di finta, non vorrei che avesse sbroccato al punto da inventarsi la vendita, come fanno a volte gli studenti con gli esami per evitare scenate a casa... Se ha davvero venduto, perche la mena ancora e non pensa alle tende per la casa nuova? mmmmm non mi quadra nono...
4/11/2008 9:42 AM
 
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Re: Re:
giemmeppi, 10/04/2008 22.07:



a me funzionava ieri e anche adesso... boh? prova a svuotare la cache... comunque è finita in sterile polemica, chi è Luke? sembra uno del forum... boh? Mi ricorda tanto Macbookman di FOL... ;-) certo che i venditori stanno proprio tesi... mi puzza di finta, non vorrei che avesse sbroccato al punto da inventarsi la vendita, come fanno a volte gli studenti con gli esami per evitare scenate a casa... Se ha davvero venduto, perche la mena ancora e non pensa alle tende per la casa nuova? mmmmm non mi quadra nono...



secondo me è un cazzaro
o uno che realmente ha venduto e bene..ma è un raro caso...
certo la storia del rogito a un anno! bò


4/11/2008 9:46 AM
 
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Re: Re: Re:
luckyace, 11/04/2008 9.42:


secondo me è un cazzaro
o uno che realmente ha venduto e bene..ma è un raro caso...
certo la storia del rogito a un anno! bò




Non perdiamo la capoccia, può anche aver venduto, le persone in italia ci sono, i soldi ancora esistono, le compravendite si fanno...è vero i prezzi sono alti, è un tempo di bolla immobiliare in fase di scoppio, però non significa che tutti si comportano allo stesso modo....anche durante la fase di decrescita dei prezzi, ci sarà sempre qualcuno che non riuscirà a comprare, come durante la fase di crescita c'è qualcuno che non riuscirà a vendere.....

Siamo milioni in italia, possono accadere tante cose...
4/11/2008 10:07 AM
 
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Re: Re: Re: Re:
Limner1977, 11/04/2008 9.46:




Non perdiamo la capoccia, può anche aver venduto, le persone in italia ci sono, i soldi ancora esistono, le compravendite si fanno...è vero i prezzi sono alti, è un tempo di bolla immobiliare in fase di scoppio, però non significa che tutti si comportano allo stesso modo....anche durante la fase di decrescita dei prezzi, ci sarà sempre qualcuno che non riuscirà a comprare, come durante la fase di crescita c'è qualcuno che non riuscirà a vendere.....

Siamo milioni in italia, possono accadere tante cose...



non dico che è cazzaro perchè ha venduto ma per come lo sostiene
"3/4 cash....rogito a marzo 2009!!...se aspettavo vendevo anche meglio!!"

che si venda lo so

a prezzi inferiori di un paio di anni fa o anche qualche caso a prezzi da bolla

ma fare di un singolo caso lo specchio della domanda ed offerta globale!
noi parliamo con report..articoli...grafici...che accolgono la visione d'insieme....quindi corretta..
4/11/2008 2:02 PM
 
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...oggi è intervenuto ancora con post fiume... al di la che puo essere tutto vero, in periferia storicamente il mercato si ingrippa per ultimo, mi puzza il suo accanimento... ripeto, secondo me, è uno che ha schiodato, o simula o gli rode qualche dubbio e cerca di autoconvincersi... se fossi convinto di aver fatto un affare, me lo godrei in privato non so voi... e comunque, "10 visite in tre mesi" che lui sbandiera come un dato favoloso, mi pare un indicatore tragico di mercato marcio ricordo che in francia dopo due settimane un'offerta è classificata "bien mort", bene morto...
4/11/2008 2:39 PM
 
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Re:
giemmeppi, 11/04/2008 14.02:

...oggi è intervenuto ancora con post fiume......



evidente è un AI con mooolto tempo libero
4/11/2008 3:21 PM
 
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Re: Re:
luckyace, 11/04/2008 14.39:



evidente è un AI con mooolto tempo libero




Incredibile.

Ho dato un'occhiata ai thread sul blog.

E' avvelenato questo e soprattutto con FFZ: si e' mai visto dalle nostre parti? Non e' che e' uno di quelli del "contraddittorio al contrario"?

Concordo con voi: o e' uno che ha interessi specifici o ha solo avuto una gran botta di c..o e la vuol far passare come legge di mercato.

Io vedo solo i cartelli che aumentano e sento squillare il mio telefono e quando rispondo sento "c'e' casa per te".
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Ten years gone

Il mercato vi punirà

Tutto è relativo: il limite superiore è lo stomaco vuoto

Comando io, non il mercato
4/11/2008 3:34 PM
 
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Re: Re: Re:
dgambera, 11/04/2008 15.21:




Incredibile.

Ho dato un'occhiata ai thread sul blog.

E' avvelenato questo e soprattutto con FFZ: si e' mai visto dalle nostre parti? Non e' che e' uno di quelli del "contraddittorio al contrario"?

Concordo con voi: o e' uno che ha interessi specifici o ha solo avuto una gran botta di c..o e la vuol far passare come legge di mercato.

Io vedo solo i cartelli che aumentano e sento squillare il mio telefono e quando rispondo sento "c'e' casa per te".




Trovato 100sacchi . Uno spasso quello: peccato che non e' arrivato manco a 100post.
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Comando io, non il mercato
4/15/2008 4:54 PM
 
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Alessia - 11/04/2008 - 15:46
Caro Luc,
mi sono confrontata con lui proprio ieri e per i primi giorni della prossima settimana avrete la sua opinione.

A presto


-----

scrivo a chi l'ha visto secondo voi?
4/17/2008 12:23 PM
 
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Re:
luckyace, 15/04/2008 16.54:

Alessia - 11/04/2008 - 15:46
Caro Luc,
mi sono confrontata con lui proprio ieri e per i primi giorni della prossima settimana avrete la sua opinione.

A presto


-----

scrivo a chi l'ha visto secondo voi?




...aggiornamento ..ultimo post "giemmeppi - 14/04/2008 - 12:07"

Ronf...ronf...
4/22/2008 4:15 PM
 
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Re: Re:
luckyace, 17/04/2008 12.23:




...aggiornamento ..ultimo post "giemmeppi - 14/04/2008 - 12:07"

Ronf...ronf...



ho richiesto sul blog alla gentile Alessia notizie del DR Toscano
il mio post non è nemmeno apparso! censura?

aggiornamento 24.4..ore 15:
post apparso


[Edited by luckyace 4/24/2008 3:19 PM]
4/25/2008 2:20 AM
 
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Re:
luckyace, 15/04/2008 16.54:

Alessia - 11/04/2008 - 15:46
mi sono confrontata con lui proprio ieri e per i primi giorni della prossima settimana avrete la sua opinione.




mbeh? perso anche questo?
4/28/2008 9:58 AM
 
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oramai sul blog toscano è come sparare sulla croce rossa
4/29/2008 7:06 PM
 
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Vorrei ricordarvi che alla fine sono solo dei banali VENDITORI, sgrammaticati ed incravattati che recitano se stessi, e che per tale categoria di individui il massimo della cultura economica è la rivista "Millionaire"

Lo scopo di questi blog interni: motivare i venditori, con le piu banali tecniche di marketing e comunicazione.
Il punto affiliato piu figo, quello che prende piu proposte, le case da sogno nel mondo (moolto simili a quelle della bufalotta ), tutta fuffa rifritta vecchia come il mondo.

Che figata poi la segretaria del mese..poi magari vai a scoprire che è assunta con contratto a progetto perennemente rinnovabile.

Baahhh
4/30/2008 10:19 AM
 
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Re:
immobiliarista, 29/04/2008 19.06:

Vorrei ricordarvi che alla fine sono solo dei banali VENDITORI, sgrammaticati ed incravattati che recitano se stessi, e che per tale categoria di individui il massimo della cultura economica è la rivista "Millionaire"

Lo scopo di questi blog interni: motivare i venditori, con le piu banali tecniche di marketing e comunicazione.
Il punto affiliato piu figo, quello che prende piu proposte, le case da sogno nel mondo (moolto simili a quelle della bufalotta ), tutta fuffa rifritta vecchia come il mondo.

Che figata poi la segretaria del mese..poi magari vai a scoprire che è assunta con contratto a progetto perennemente rinnovabile.

Baahhh





ti dirò alla fine chapeau a loro..lasciano aperta una discussione così .....senza chiuderla....
oramai dalla probabile risposta del dr Toscano sono passati ben 19 giorni e non si vede nulla!
silenzio assenso?
5/6/2008 3:53 PM
 
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mi presento... ma credo che mi conosciate già ;)

Ciao a tutti, sono Alessia e scrivo per il blog della Toscano.
Volevo dirvi che ho appena postato www.gruppotoscano.it/blog/?post=183
ecco di seguito il commento:

"Ho avuto modo con gli altri ragazzi del blog di leggere le reazioni al nostro ultimo post sulla bolla immobiliare. Da un lato mi fa piacere vedere che reagite quasi con veemenza alle nostre affermazioni, dall'altra vi confesso che mi sembra che abbiate frainteso la nostra tesi. E mi riferisco soprattutto all'ultimo post che abbiamo pubblicato. Non mi sembra che stiamo negando la realtà dei fatti: il mercato immobiliare è entrato in un nuovo ciclo, dopo aver toccato l'acmè negli anni precedenti. I livelli di prezzo non erano più sostenibili e credo che su questo dovremmo essere tutti d'accordo. La nuova fase del mercato immobiliare è quindi fisiologica e si tradurrà probabilmente in un calo dei prezzi nel medio termine. Questa tesi, del resto, si legge tra le righe nel sopracitato post, dove tra l'altro specifichiamo che il compito dell'agente immobiliare è quello di informare adeguatamente il venditore nella formulazione del giusto prezzo di vendita, anche se ciò si traduce in un ribasso.
Sono d'accordo in parte con quanto sostenuto da May. Il problema dei giovani lo condivido appieno e, ahimè, non attiene solamente alla questione casa. Mancano politiche di sostegno ai giovani e alle giovani coppie da tutti i punti di vista e forse sarebbe proprio il caso di mettersi al passo con l'Europa il prima possibile sotto questo profilo, prima che la situazione diventi insostenibile. Il conflitto sociale oggi, posto che esista, è tra la nostra generazione di trentenni e quella dei nostri genitori.
Tornando al mercato immobiliare e alle osservazioni di May, non credo che il mattone oggi sia una "perdita pressoché sicura". O meglio, dipende dalla motivazione per la quale è stato acquistato l'appartamento. Se anche il piccolo risparmiatore vuole fare speculazione, bè, questo non è sicuramente il momento giusto. Ma se l'appartamento viene acquistato come abitazione principale, perché mai dovrebbe trattarsi di una "perdita pressoché sicura", soprattutto se si è in affitto? Forse è questa la variabile fondamentale sulla quale riflettere. Ed anche il motivo per il quale ci sentiamo di escludere il rischio di bolla immobiliare."

[Edited by Alessia BlogToscano 5/6/2008 4:08 PM]
5/6/2008 4:12 PM
 
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cosa è uno scherzo o la ragazza del blog toscano ha postato qui?
5/6/2008 4:15 PM
 
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Re:
Limner1977, 06/05/2008 16.12:

cosa è uno scherzo o la ragazza del blog toscano ha postato qui?





fighissimo

alessia devi provarci che sei tu...quella della toscano
allora

primo quesito
il mattone sale sempre??



5/6/2008 4:19 PM
 
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Re: mi presento... ma credo che mi conosciate già ;)
Alessia BlogToscano, 06/05/2008 15.53:


Ciao a tutti, sono Alessia e scrivo per il blog della Toscano.
Volevo dirvi che ho appena postato www.gruppotoscano.it/blog/?post=183
ecco di seguito il commento:

"Ho avuto modo con gli altri ragazzi del blog di leggere le reazioni al nostro ultimo post sulla bolla immobiliare. Da un lato mi fa piacere vedere che reagite quasi con veemenza alle nostre affermazioni, dall'altra vi confesso che mi sembra che abbiate frainteso la nostra tesi. E mi riferisco soprattutto all'ultimo post che abbiamo pubblicato. Non mi sembra che stiamo negando la realtà dei fatti: il mercato immobiliare è entrato in un nuovo ciclo, dopo aver toccato l'acmè negli anni precedenti. I livelli di prezzo non erano più sostenibili e credo che su questo dovremmo essere tutti d'accordo. La nuova fase del mercato immobiliare è quindi fisiologica e si tradurrà probabilmente in un calo dei prezzi nel medio termine. Questa tesi, del resto, si legge tra le righe nel sopracitato post, dove tra l'altro specifichiamo che il compito dell'agente immobiliare è quello di informare adeguatamente il venditore nella formulazione del giusto prezzo di vendita, anche se ciò si traduce in un ribasso.
Sono d'accordo in parte con quanto sostenuto da May. Il problema dei giovani lo condivido appieno e, ahimè, non attiene solamente alla questione casa. Mancano politiche di sostegno ai giovani e alle giovani coppie da tutti i punti di vista e forse sarebbe proprio il caso di mettersi al passo con l'Europa il prima possibile sotto questo profilo, prima che la situazione diventi insostenibile. Il conflitto sociale oggi, posto che esista, è tra la nostra generazione di trentenni e quella dei nostri genitori.
Tornando al mercato immobiliare e alle osservazioni di May, non credo che il mattone oggi sia una "perdita pressoché sicura". O meglio, dipende dalla motivazione per la quale è stato acquistato l'appartamento. Se anche il piccolo risparmiatore vuole fare speculazione, bè, questo non è sicuramente il momento giusto. Ma se l'appartamento viene acquistato come abitazione principale, perché mai dovrebbe trattarsi di una "perdita pressoché sicura", soprattutto se si è in affitto? Forse è questa la variabile fondamentale sulla quale riflettere. Ed anche il motivo per il quale ci sentiamo di escludere il rischio di bolla immobiliare."




.....mmmmmm non ci siamo proprio, si nega l'evidenza.

5/6/2008 4:25 PM
 
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Re: mi presento... ma credo che mi conosciate già ;)
Alessia BlogToscano, 06/05/2008 15.53:


Ciao a tutti, sono Alessia



benvenutissima! ma se in affitto a 1000 euro mi danno 3 camere vicino a una metropolitana, perche mai dovrei comprarne 1 e mezzo fuori dal raccordo allo stesso costo mensile? temo che la convenienza oramai sia svanita anche per uso abitativo personale...
[Edited by giemmeppi 5/6/2008 4:26 PM]
5/6/2008 4:53 PM
 
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certo che sono io :)

Il mio contributo qui vuole essere costruttivo, dato che "ci leggiamo" reciprocamente!

Parto dall'osservazione di Giemmeppi. Dovrei avere qualche elemento in più, per darti un'opinione "ragionata". In quest'ultimo periodo, però, i prezzi iniziano a subire dei ritocchi verso il basso. Ciò si traduce in una maggiore trattabilità nel prezzo, che nel lungo periodo potrebbe tradursi in quotazioni meno folli. Anche sul fronte affitti, dato che sono voci interrelate. In un contesto del genere la decisione sul da farsi dipende da molte variabili (dal reddito personale, dalla zona in cui si sta cercando l'appartamento, etc) e non c'è "un modo giusto" in senso assoluto.

Spero che sia chiaro che qui nessuno sta negando l'evidenza, ma che stiamo cercando di ragionare con voi. Oppure sarò dei vostri solo se inizierò a dire che la bolla immobiliare esiste ;) ???

5/6/2008 5:08 PM
 
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Re:
Alessia BlogToscano, 06/05/2008 16.53:

certo che sono io :)

Il mio contributo qui vuole essere costruttivo, dato che "ci leggiamo" reciprocamente!




è un momento solenne; secondo me, il fatto che tu intervenga testimonia che la visione del mercato è dfinitivamente cambiata o meglio che è diventato fondamentale riflettere e capire, non dando piu per scontato nessuno dei miti e delle consuetudini tipiche del boom.

gli esempi che faccio si riferiscono alla piazza romana, dove costi degli affitti e di acquisto, oramai sono in un rapporto 1:3; guarda caso, è anche la proporzione di crescita dei prezzi dal 2001...

ahimè la bolla esiste eccome, va da se che mai mi aspetterei un'ammissione da parte dei mediatori, ma festeggio l'apertura al dialogo e al confronto!
5/6/2008 5:10 PM
 
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Re:
Alessia BlogToscano, 06/05/2008 16.53:

certo che sono io :)

...

Spero che sia chiaro che qui nessuno sta negando l'evidenza, ma che stiamo cercando di ragionare con voi. Oppure sarò dei vostri solo se inizierò a dire che la bolla immobiliare esiste ;) ???





guarda, non serve proprio che ce lo dica tu che la bolla immobiliare esiste...

...anzi, a dire che esiste sono ormai la maggioranza dei media, "esperti", studi di ricerca (non nomisma, ovviamente)


questo forum e' ormai un archivio bello consistente, leggendolo in progressione temporale, noterai una certa "escalation", praticamente i famosi "5 passi dell'accettazione"...


vedi ad esempio questo post recente...


per cui parti col piede giusto: la bolla immobiliare esiste, ragioniamo sulla probabilita' che scoppi o si sgonfi...

...e soprattutto sul ruolo delle agenzie: proponete ribassi, acquisite nuovi immobili con prezzi ribassati, ecc...

...le agenzie che saranno in grado di farlo sopravviveranno, le altre chiuderanno.

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Re:
Alessia BlogToscano, 06/05/2008 16.53:

certo che sono io :)

Il mio contributo qui vuole essere costruttivo, dato che "ci leggiamo" reciprocamente!

Parto dall'osservazione di Giemmeppi. Dovrei avere qualche elemento in più, per darti un'opinione "ragionata". In quest'ultimo periodo, però, i prezzi iniziano a subire dei ritocchi verso il basso. Ciò si traduce in una maggiore trattabilità nel prezzo, che nel lungo periodo potrebbe tradursi in quotazioni meno folli. Anche sul fronte affitti, dato che sono voci interrelate. In un contesto del genere la decisione sul da farsi dipende da molte variabili (dal reddito personale, dalla zona in cui si sta cercando l'appartamento, etc) e non c'è "un modo giusto" in senso assoluto.

Spero che sia chiaro che qui nessuno sta negando l'evidenza, ma che stiamo cercando di ragionare con voi. Oppure sarò dei vostri solo se inizierò a dire che la bolla immobiliare esiste ;) ???




Ciao Alessia e benvenuta sul nostro forum.
Su questo forum ognuno e' libero di esprimere la propria opinione ma non esiste un nostri o vostri perche siamo tutti cittadini che cercano semplicemente di ragionare sul settore immobiliare.

Per quanto riguarda l'esistenza o meno di una bolla immobiliare ormai questa e' stata riconosciuta persino dal ministero delle infrastutture in un rapporto presentatogli dalla stessa nomisma(ente che non stimo affatto sopratutto perche in palese conflitto di interessi).
Non solo...sul corriere economia e' possibile trovare i grafici(fonte tecnocasa) degli aumenti spropositati dei prezzi degli immobili divisi per citta.

Ora io non so cosa intenda tu per bolla immobiliare ma basta andare sul sito di wikipedia per capirlo.
Se partiamo dal presupposto che quella definizione e' valida allora credo che non ci siano piu dubbi sulla speculazione attuata.
Il fenomeno non e' solo italiano ma e' accaduto anche in Spagna,UK,Francia e USA....ma non in Germania dove la crescita del valore degli immobili e' aumentata con piu o meno la stessa incidenza degli stipendi medi.
L'agente immobiliare in questa speculazione e' stata, o meglio lo e' ancora, solo una pedina discretamente remunerata.
Nel forum, se hai la pazienza di consultarlo, trovi tanto di quel materiale che ti convincerai tu stessa.
Cosa accadra in futuro pochi lo sanno ma la situazione e' diventata insostenibile per il cittadino comune italiano che ancora deve comprare casa e questo portera a effetti che pagheranno la gente comune come me e te e mai i grossi speculari come, faccio dei nomi a caso ma ce ne sono molti altri, Caltagirone, Casini, Ligresti, Profumo,Puri Negri.
Si perche se il mercato si blocca(e molto probabilmente e' gia bloccato) rimarranno a casa dipendenti delle banche,operai e agenti immobiliari ma non certo i loro dirigenti che anzi avranno sempre ottimi introiti sfruttando le uniche sacche buone o qualche intruglio per scaricare sul pubblico le perdite.
Scaricare sul pubblico significa meno risorse per mantenere i servizi pubblici come ospedali e scuole.
I tagli di personale di UBS e CityBank sono dei fatti.
Le mille agenzie di tecnocasa chiuse nel 2007 in Spagna pure....ma anche in Italia hanno chiuso diverse agenzie sotto il loro marchio.

Ciao e benvenuta ancora!

p.s. gentilmente che definizione gli daresti al fenomeno evidenziato nel grafico qui sotto?
[Edited by pax2you 5/6/2008 5:54 PM]
5/6/2008 6:01 PM
 
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posso fà er mollicone con alessia
anche se un pò fuori dal contesto, chiedo agli amministratori del forum se è prevista la sezione molliconi.....

il vostro buffarolo
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