Chiamiamola pure improrpriamente densità democgrafica intesa come il numero di soggetti per metro cubo presenti in allevamento.
Magari alcuni di noi o altri allevatori in genere che ho avuto modo di constatare di persona non tengono in considerazione questo parametro,lo ritengo molto importante al fine di mantenere una situazione igenica e un aria salubre in allevamento. Infatti quest'anno piu che triplicato lo spazio del mio allevamento per evitare i problemi di sovraffolamento dello scorso anno con le ovvie consequenze che ne sono derivate! Ho proprio rivoluzionato tutto, dai materiali usati per l'isolamento termico alla disposizione delle gabbie e di conseguenza alla differente disposizione delle lampade di illuminazione. Infatti a giorni dovrei ultimere i lavori, spero al massimo tra una decina di giorni.
Ho instaurato i miei locali d'allevamento in soffitta,essendo l'unico posto disponibile rimasto avendo a casa altri più di 200 uccelli.I locali hanno un area calpestabile di circa 25 metri quadrati con un piccolo magazzino adiacente per lo stoccaggio di mangimi e attrezzature varie; è illuminato da due finestre da cm 180 x 90, ognuna posta frontalmente a ogni batterie e da dove possono usufruire di una bella vista.... Ma apparte gli scherzi e per non dilungarmi troppo vi manderò le foto a lavori ultimati.
Ritornando al discorso della densità, secondo voi , e per esperienze personali, quale potrebbe essere il numero ideale di soggetti da detenere per merro cubo in allevamento in modo da con correre il rischio di sovraffollamento e incombere nel maggiore rischio che insorgano patologie varie avendo una non ottimale salubrità dell'aria?
Lo scopo non è quello di avere un dato numerico preciso ma quello di aprire un discussione su quello che per me è un aspetto importante da prendere in considerazione specialmente a staglione cove finta quando i locali sono più affollati,essendoci i novelli e magari i riproduttori avendo consumato molte energie durante la stagione e affrontando la muta sono più vulnerabili...
Spero di non avervi annoiato con queste tante righe, ciao a tutti.

no, assolutamente, non ci annoi, anzi, è una domanda molto interessante e pertinente

come dice edu nel suo libro, ogni allevamento è un mondo a sé e secondo le sue caratteristiche consente di tenere un certo numero di soggetti piuttosto che un altro

io posso riportare la mia esperienza personale

questa è la piantina del mio locale d'allevamento



la finestra è esposta a est, quindi al mattino il locale è illuminato dal sole per diverse ore; il locale è alto 2,40 m; la finestra nella bella stagione è aperta notte e giorno, nella stagione "intermedia" viene un poco accostata di notte, in inverno lascio sempre le ante in modo tale che siano chiuse, ma non completamente, per consentire un ricambio d'aria discreto che non investa direttamente la batteria; sotto la finestra c'è un termosifone in alluminio

la batteria di gabbie sulla parete lunga è composta da 12 gabbie da 90 cm; la colonna nell'angolo in alto a destra, idem 5 gabbie da 90 cm appese al muro

adesso i gabbioni a sinistra sono vuoti, nella batteria ci sono 12 coppie di gould; nella colonna c'è 1 coppia di gould in cova, ci sono le riserve (2 maschi e 2 femmine + 1 pensionato) e ci sono alcune coppie di passeri

quando disfo le coppie a stagione ultimata, metto i riproduttori nei 2 gabbioni divisi per sesso, tolgo i divisori della batteria e formo 4 corridoi di volo da 3 metri ciascuno; l'anno scorso ho fatto 40 novelli

adesso a te di fare i conti, le cubature, le proporzioni, perchè notoriamente io sono una bestiaccia in matematica!!!

quando è stato il momento di acquistare la batteria, ero indecisa fra le gabbie da 90 e da 66 cm, che mi avrebbero consentito di mettere 18 gabbie, non 12; però ho preferito la qualità di vita alla quantità, nel senso gabbie tutte da 90, meno soggetti ma tenuti al meglio; per me è sbagliato usare gabbie piccole per tenere più uccelli; si tengono tanti uccelli quanti se ne possono tenere in condizioni ottimali

ciao e scusami per la lunghezza del post, ma le cose da dire erano tante

Le due batterie che ho io sono una da 30 e l'alra 24 gabbie sepre da 45 centimetri. Ma essendo con divisori mobili posso farle dimentare da 67 o 90 centimetri e vedrò poi come sitemare i goul avendo gabbie vuote. L'unico handicap della mia stanza è che ha il soffitto che segue la pendenza del tetto e per me che sono alto 185 devo stare attento a non sbattere la testa.. la mia idea è che appena finite le cove, e in attesa di metterli nelle voliere esterne, di fare cinque voliere interne che verranno larghe 1 metro e lunghe 3.6 metri in modo da sistemare in una i maschi di passere in una le femmine di passere in una i maschi di gould nell'altra le femmine e la speranza è piu che altro di avere dei novelli da mettere gli eventuale novelli.. e facando questo sistema mi pimane anche lo spazio per tenere la batteria da 30 gabbie in modo da tenere eventueli soggetti dovessere necessitare di particolari cure.. Avendo le capacità io e mio padre di realizzare pareti in carnongesso e controsoffitti mi son potuto creare al meglio gli spazi.. infatti credo si capisca come ne parlo con entusiasmo ...ma sono prorpio riuscito a farmi i locali come volevo io.

Alberto ho calcolato, se non sbaglio, che la cubatura del tuo locale é di circa 50 mc. Nel mio locale di circa 28 mc. tengo nei periodi di punta fino a 200 uccelli, senza nessun problema. Il locale é munito di balcone finestra con apertura di mt. 2 x 1 (con rete maglie 1x1), che tengo aperto giorno e notte, tranne che nelle rigide giornate(per il Sud)di inverno;la notte lo chiude x mantenere la temperatura. Tieni presente che ho installato un aspiratore, con timer, che funziona un ora, con intervallo di un ora.
Comunque non esistono regole fisse. Sono maniaco della pulizia, quindi la mattina, quando la notte é stato chiuso, trovo appena un poco di odore (ma é inevitabile). Ho visitato allevamenti dove la pulizia difetta che sembra di entrare in una stalla.
Ogni allevatore si regola come crede, ma a giustificazione tengo presente che non tutti dispongono di molto tempo disponibile.
Gli allevatori che non possono disporre di locali adeguati e tempo sufficiente, dovrebbero avere la sensibilità di allevare meno soggetti, ma ......mi rendo conto che la nostra passione é troppo forte per resistere alla tentazione di strafare.
Eduardo

Aspettiamo le foto!

io ho visto il locale di Ale e devo dire che e' disposto proprio bene, lo spazio e' sfruttato in modo ottimale e i suoi Gould non hanno niente di cui lamentarsi, anzi!

Ale, ma...mi sorge una domanda: Nei due gabbioni rimasti vuoti, perche' non metti altre due coppie in cova?

Cmq, ragazi, Sabato prossimo passo i tubi del riscaldamento nella cantina...

La cantina e' di 144 Mq e devo finirla per forza tutta insieme, per questo ci sto mettendo tanto...poi stendero' l'impianto elettrico, l'aspirapolvere a muro, faro' l'intonaco, i pavimenti e finalmente sara' finito!

Penso ci voglia ancora un mesetto...volete vedere che finisco giusto giusto per mettere in cova i soggetti presi a Travagliato?

Cmq, Alberto, io faro' 82 gabbie da 120 x 50 x 50 e 5 voliere (4 da 1mt x 1mt e una da 2,4mt x 1,20mt h, x 1mt largh.)...il locale misura (stavolta l'ho misurato meglio) 7,6 Mt x 5,8M t, con tre finestre, due fisse solo per la luce e una per il ricambio d'aria...

Le gabbie verranno messe lungo i muri perimetrali e in mezzo, con un corridoio di passaggio di 1,5mt tutt'intorno alle gabbie nel centro...

Ho calcolato il corridoio di 1,5mt in base alle gabbie che intendo mettere ma anche in base alla comodita' che voglio in allevamento...non sottovalutiamo la liberta' di movimento, non voglio avere 10 gabbie in piu' per poi andarci a sbattere contro!

Questa e' la piantina... [IMG]http:// [/IMG]

Quelle in grigio sono le gabbie (4 file di gabbie da 50 di altezza, sia per quelle perimetrali che per quelle in mezzo...), quelle in azzurro sono le finestre (quelle a destra sono le due fisse) quella marrone e' la porta d'ingresso e quello in bianco e' il corridoio...

Ps: Gia' che sono dietro forse faccio meglio (ferro e vetro o Plexiglass) e ingrandisco la voliera esterna di un metro da una parte e di 2 metri dall' altra, portandola cosi' a 6 Mt x 7,30 Mt! Speriamo! Li si che ci sara' un bel rapporto Mc-uccello!

e si verrebbe bella grande la voliera... a casa di quelle ne abbiamo 14 interne di un metro per un metro e mezzo di profondita e due di altezza e poi altre otto esterne di dimensioni poco piu grandi.
Quanto ha detto edoardo mi raffranca perchè allora non dovrei aver problemi anche se mi dovessero mai nascere piu di cento novelli.. Cmq o oggi o domani dovrei imbiancare e per domenica li dovrei mettere dentro. Altri piccoli lavori che mancano da fare li farò nei giorni seguenti dato che non fa ancora freddo i vetri li metto a breve comunque..mi aspetta un fine settimana di fuoco per finire i lavori ma lo faccio volentieri...

Mario se Ti riferisci ai locali del mio allevamento, li trovi sul mio sito.
Eduardo

Educ, mi riferivo all'allevamento di Alberto...

Il tuo allevamento lo so a memoria perche' sul tuo sito ci vado almeno un paio di volte alla settimana!

Siamo un po' indietro con i lavori,questa sera abbiamo finito io e mio padre di stuccare i pannelli di cartongesso domani si dovrebbe imbiancare sabato do la seconda mano di bianco e domenica spero di riuscire a fare l'impianto elettrico...poi rimane da resinre i pavimenti, lavoro che richiede due giorni di lavoro e quindi sperando sperando bene per mercoledi i gould dovrebbero essere dentro e poi tocca alle passere ...
Poi rimangono dei lavori secondari come metteri i ventri nuovi a una finestra e la porta del magazzino... e poi basta perchè sono sinceramente anche stufo di fare lavori acnhe se lo faccio per passione..

anche quando ho approntato il mio locale d'allevamento ci abbiamo lavorato un sacco di ore... abbiamo diviso in due una stanza del seminterrato, costruendo da soli una parete in cartongesso; poi Nick che fortunatamente lo fa di mestiere ha fatto un impianto elettrico ad hoc; il termosifone c'era già, ma abbiamo dovuto installare un termostato indipendente per evitare che si riscaldasse tutto il seminterrato invece che solo l'allevamento; il pavimento c'era già; abbiamo dato 2 mani di bianco, abbiamo messo la zanzariera e la rete antitopo alla finestra, e dulcis in fundo abbiamo fissato a parete tutta la batteria e la colonna di gabbie singole... alla fine eravamo stremati, ma è venuto un bel lavoro

fai conto tu, abbiamo iniziato a febbraio 2006 e la batteria è stata montata a settembre 2006, in tempo per le cove; d'altronde lavoravamo solo nei fine settimana che avevamo liberi (per lui la primavera è tempo di fiere con aperture festive e io a volte lavoro la domenica) e a volte dopo cena, quando avevamo voglia; diciamo che non avendo fretta, ce la siamo presa comoda, però alla fine non vedevamo l'ora di terminare

anche io faccio un po' nella pausa prenzo e al mattinao prima di colazione e poi dopo cena quando posso.
Ma parlando di termosifoni.. a che temperatura li tenete voi?

guarda, nel mio locale il termosifone è in alluminio, quindi in un attimo scalda

per tenere 23 gradi circa, il termostato è sui 15 gradi, probabilmente perchè il locale è piccolino e ben isolato dall'esterno (è una casa con i muri molto spessi, costruita nel 1949)

Anch'io li mettero' nel seminterrato...non so ancora dirti a quanto impostero' i caloriferi perche' non li ho ancora messi, ma tutto il seminterrato e' isolato in modo che la temperatura rimanga il piu' possibile costante...doppio intonaco, doppio isolamento, ecc...

Percio' prevedo di tenerli abbastanza bassi, cercando cmq di tenere intorno ai 22° in allevamento con due caloriferi di ghisa...ci mettono un po' di piu' a scaldarsi di quelli in alluminio, ma quando li spegni rimangono caldi anche un paio d'ore!

Pensate che quest'estate con 35 gradi fuori, in casa ne avevo una decina in meno senza clima! Si stava da Dio! Quando un muratote fa casa sua la fa bene! ...ecco, spero di aver fatto bene anche il seminterrato!

io ne ho uno elettrico; è un prodotto che viene dalla svizzera ed ha delle ottime caratterictiche...ha una seristenza che anche a termostato alto al tatto rimane freddo e poi non fa movimenti d'aria in modo da non alzare polveri e poi non è costato nemmeno tantissimo... io come temperatura credo di impostarlo a 15 / 16 gradi poi in teoria avendo il locale isolato e con la vetrata che prende il sole tutto il giorno dovrebbe scaldarsi quasi da solo...Poi dovrò vedere all'arrivo del freddo vedrò quanto tiene l'isolamento o meno...

sono a buon punto con i lavori..oggi ho montato la prima batteria di 24 gabbie nei prossimi giorni montero le altre 30 e poi porto dentro anche le voliere da un metro..
Consigliate di mettere, nelle passere, sempre prima la femmina e poi il maschio o subito tutti e due assieme?

eh, però qua siamo tutti curiosi di vedere le fotoooooooooooo

per i passeri, non vedo particolari problemi, secondo me puoi metterli anche tutti e due insieme

allora farò come sempre mettendoli assieme, a giorni allora li metto dentro assieme ai maschi di gould e le femmine le lascio a gruppi di cinque..

Per i Passeri non ci sono problemi di territorialita' della femmina come possono esserci per i Gould...mettili tranquillamente insieme!

oh.. finalemente ieri sera sono stato fino all'una a montare l'ulrima batteria digabbie e oggi siccome in friuli piove e non lavoro ho messo dentro tutti gli uccelli .. in totale 106..sinceramente credevo di averne molti di meno.. ho fatto 15 coppie di gould e una ventina di passere, poi ho 20 maschi di passere in piu e poi una decina circa di passere che non so cosa sono e dei novelli che non hanno finito la muta...
Dopo farò le foto a un paio di soggetti ..ma come si fanno ad inserire le immagini qui nel forum?