KHELLENDROS 03/09/2004 11:23:49 | Mostra/Nascondi Testo

// chiedo informazioni a proposito della ruolata di un ipotetico ago da cerbottana, mi spiego: soffiato da un umano un ago da cerbottana di base 1cm e altezza 2 a forma conica fatto di rame massiccio quanti metri fa? e uno di stagno? piombo? ferro? questa info per creare un arma che mi richiede un mercenario (da escludersi mithrill e adamantio) grazie per la risposta
Sid et Opus
Khellendros Mastro Forgiatore

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Supponiamo che il dardo sia in "carta stagnola"...
il potere e' di ferire la pelle nuda, ma non certo di perforare una corazza di qualunque tipo...
direi che la gittata potrebbe essere ragionevolmente stimata pari a 20 metri con buona precisione. se in rame massiccio, dubito che il dardo riesca a prendere il volo agevolmente.
Interessante la domanda, la sottoporro' anche agli altri masters sul forum.
Sid et Role,

mi permetto di dare un mio parere..
ho qualche cerbottana quindi ne so qualcosina.. ;)

1. ovviamente il dardo non fa praticamente alcun danno di per sè, se non è avvelenato in qualche modo è poco più di una puntura di zanzara..

2. il "cartoccetto" in carta, anche con un ago supera agevolmente i 20 metri (ci riesco io che non sono certo un professionista) ma la possibilità di colpire diventa scarsissima

3. basandosi sul fiato, la costituzione del pg mi pare fondamentale per determinare la gittata, quindi credo che si dovrebbe stabilire una gittata variabile dipendente dalla salute dell'utilizzatore

4. a distanza ridottissima, e sparato da uno con due mega polmoni forse può passare una corazza di cuoio leggero, mentre non credo si possa escludere che con una certa fortuna l'ago possa infilarsi tra le maglie di una armatura, appunto, a maglie, le quali sono fatte per fermare colpi di armi, non piccoli aghi

5. il dardo in rame (o in altri metalli) mi sembra una cosa abbastanza ridicola e inutilmente pesante.. la miglior combinazione leggerezza-stabilità è un legno leggero lungo un paio di cm, con un ago di 1-2 cm davanti e una "coda" di piume o simili che "tappi" l'intero diametro dell'arma così da non mandare sprecata l'aria

6. quello che poi fa la differenza dell'arma sono il calibro (diametro interno) e la lunghezza, sicuramente non il materiale della cerbottana..

Anch'io mi son divertito quando ero piccolo... :)
Non mettevo l'ago, ero troppo buono ...

Esatto intendevo 20m con una precisione accettabile e poi son d'accordo che con alta imprecisione si possono raggiungere anche 50m e piu'... teniamo conto che anticamente non esistevano i tubi in plastica, eh eh !

Rimango decisamente perplesso sulla perforazione di una corazza...
Non e' impossibile, son d'accordo, ma preferirei dare un'ordine di grandezza delle possibilita' di riuscita.

tiro da 10 metri su un nemico con corazza in cuoio:
10% di possibilita' di penetrare la corazza
30% di colpire una parte del corpo non protetta (gambe, braccia, collo, testa)
Se non si usano armi avvelenate il danno e' quello di una comune arma da lancio piu' o meno un coltellino da lancio fa un danno di 4 punti ferita.
a 20m le possibilita' di riuscita e di danno si riducono di 1/4 rispetto al caso precedente.
A 5 metri e con bersaglio fermo e girato di spalle il responso sara' sicuramente positivo (bersaglio centrato) anche se sara' da valutare la penetrazione o meno della punta...
Teniamo conto che gli "spilli" di allora non sono minimamente paragonabili a quelli moderni.

Con bersaglio munito di una corazza ad anelli, le possibilita' si riducono di 1/2 rispetto al caso precedente. Teniamo conto del fatto che occorre colpire perpendicolarmente all'orditura delle maglie, cosa non facile, il colpo di striscio, tanto per capirci sara' sempre da considerarsi fallito.

PEr il resto concordo, Archoch.
Grazie per l'intervento !

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Scritto da: archoch 04/09/2004 4.07
mi permetto di dare un mio parere..
ho qualche cerbottana quindi ne so qualcosina.. ;)

1. ovviamente il dardo non fa praticamente alcun danno di per sè, se non è avvelenato in qualche modo è poco più di una puntura di zanzara..

2. il "cartoccetto" in carta, anche con un ago supera agevolmente i 20 metri (ci riesco io che non sono certo un professionista) ma la possibilità di colpire diventa scarsissima

3. basandosi sul fiato, la costituzione del pg mi pare fondamentale per determinare la gittata, quindi credo che si dovrebbe stabilire una gittata variabile dipendente dalla salute dell'utilizzatore

4. a distanza ridottissima, e sparato da uno con due mega polmoni forse può passare una corazza di cuoio leggero, mentre non credo si possa escludere che con una certa fortuna l'ago possa infilarsi tra le maglie di una armatura, appunto, a maglie, le quali sono fatte per fermare colpi di armi, non piccoli aghi

5. il dardo in rame (o in altri metalli) mi sembra una cosa abbastanza ridicola e inutilmente pesante.. la miglior combinazione leggerezza-stabilità è un legno leggero lungo un paio di cm, con un ago di 1-2 cm davanti e una "coda" di piume o simili che "tappi" l'intero diametro dell'arma così da non mandare sprecata l'aria

6. quello che poi fa la differenza dell'arma sono il calibro (diametro interno) e la lunghezza, sicuramente non il materiale della cerbottana..

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giusto per puntualizzare sul mio grado di malvagità.. lo spillo nel cartoccetto lo ho usato solo per fare gare di tiro al bersaglio, non quando tiravo sui passanti! ghghghgh

(tra l'altro tutto questo parlar di cerbottane mi sta facendo venir vogli di ritirar fuori la mia che ormai è qualche anno che non la uso..

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Scritto da: archoch 05/09/2004 11.45
giusto per puntualizzare sul mio grado di malvagità.. lo spillo nel cartoccetto lo ho usato solo per fare gare di tiro al bersaglio, non quando tiravo sui passanti! ghghghgh

(tra l'altro tutto questo parlar di cerbottane mi sta facendo venir vogli di ritirar fuori la mia che ormai è qualche anno che non la uso..

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eh eh !!

Io appena posso devo andare a far qualche tiro con l'arco
E... per curiosita' che precisione avevi a 20 metri di distanza dal bersaglio ? e a 10m ?

avessi tempo io vorrei riprendere sia l'arco che la scherma.. due cose che ho abbandonato ormai da qualche anno..

nel momento di miglior forma, da 10 metri colpivo abbastanza facilmente la zona centrale del bersaglio (circa 10 cm di diametro).. da 20 direi che invece diventava difficile colpire il bersaglio stesso (40 cm).. il tutto coi dardi, perchè cartoccetti che andassero dritti non è che ce ne venissero moltissimi.. col cartoccetto da 10 metri prendere il persaglio era già un successo :D
questo anche perchè le gare da 10m le facevamo a casa (lunghezza esatta del corridoio in cui ci esercitavamo) mentre con distanze maggiori dovevamo andare all'aperto, ed entrava in questione il vento..

la gara a distanza col cartoccetto (senza ago) mi ricordo che era centrare la finestra - 1mq circa - di una tipa dall'altra parte della strada (appunto a una ventina di metri) e mi ricordo che ci riuscivamo veramente di rado..

sto cercando poi di ricordarmi qual'èstato il record di distanza che abbiamo raggiunto.. ma mi sa che a 50 metri non ci siamo mai arrivati.. :P

cmq per avalon non credo che servano a molto i miei record di precisione.. si spera che un combattentwe professionista abbia una precisione maggiore di un ragazzino :P



p.s.: mentre scrivevo mi è venuta voglia di provare.. ho scoperto che la precisione di tiro ce l'h ancora, ma non riesco a fare un cartoccetto che vada dritto.. sarà che non esiste più la carta di una volta?

[Modificato da archoch 05/09/2004 14.10]

Spiegazione esauriente direi... grazie !