 3/8/2012 9:01 PM |
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| | | Post: 157 | Registered in: 7/21/2010
| Location: MOLA DI BARI | Age: 19 | Fante | |
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Non scrivo da molto sul forum, ma ho continuato a seguirvi fino all'uscita della 6.3...i miei complimenti per l'impegno profuso e le migliore apportate 
Il mio problema è questa volta incentrato sullla difficoltà aumentata nella diplomazia. Creare alleanze e aumentare le relazioni mi risulta difficile se non impossibile, ottengo buoni risultati soltanto donando territori ( non conviene ovviamente ). ora vorrei sapere da utenti più esperti di me, trucchi e consigli per riuscire a capirci qualcosa di più, perchè ormai, i tributi a ogni turno a quanto pare non funzionano più ! --------------------------------------------------
"Della vita che ho vissuto, non ho alcun rimpianto !" - Raoh - |
| 3/8/2012 9:47 PM |
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| | | | Post: 178 | Registered in: 1/10/2012
| Location: ROMA | Age: 18 | Fante | |
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Io, che ho un'economia florida, dono anche 1000 bisanti per 10 turni o 500 bisanti per 20 turni, e dono attacchi militari! Sono alleato con i Russi, i Mongoli, i Siciliani ed i Cumani. i Veneziani ero alleato ma ho ereditato i loro territori! Comunque con questi tributi e supporto militare sono sempre con 10/10 di relazioni. Solo per una tregua con i Turchi gli ho donato una città, dopo averla conquistata con un blitz e quindi senza perdere i miei territori iniziali!
Ah... gioco con i Bizantini. |
| 3/8/2012 10:39 PM |
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| | | | Post: 1,368 | Registered in: 4/6/2011
| Location: ROMA | Age: 20 | Principe | |
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Bhé, basta dare sempre un pizzo di 1000 bisanti per 2 turni, se non ti aumentano di una tacca le relazioni basta che modifichi il tributo da 1000 a 1500 bisanti per 3 turni. |
| 3/9/2012 12:37 AM |
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| | | Post: 224 | Registered in: 2/20/2003
| Location: BOLOGNA | Age: 36 | Scudiero | |
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annientali tutti
manderanno le loro donne e i loro vecchi a chiedere pietà
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| 3/9/2012 8:18 AM |
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| | | Post: 1,036 | Registered in: 5/10/2007
| Location: ROMA | Age: 55 | Duca | |
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Sto giocando con i crociati, e la mia diplomazia non la faccio con l'oro ma col ferro.
I bizantini mi attaccano ad Adana? Prendo Cipro e me la tengo. Dopo un po', visto che si sono beccati pure una Jihad, una loro principessa accetta con gratitudine l'offerta di tregua e si sposa con l'erede.
Eredito Venezia con sette territori, quattro ne regalo ai Siciliani perché indifendibili e improduttivi, e mi tengo solo Verona, Venezia e Pola: i siciliani mi attaccano sia lì che sul mare.
Gran parte della cristianità mi adora perchè, pur non mandando nessuno alle crociate contro Urfa, è in guerra coi Siriani, cui distribuisco sonore mazzate guardandomi bene dal prendere la città maledetta. |
| 3/9/2012 8:25 AM |
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| | | Post: 615 | Registered in: 10/12/2010
| Conte | |
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+Briareos+, 09/03/2012 00.37:
annientali tutti
manderanno le loro donne e i loro vecchi a chiedere pietà
Bravo, questa è la diplomazia che piace anche a me.
Cioè, io prima tento con le buone...
"Volete voi darmi 10.000 biasnti, più 1.000 a turni per venti turni, più la vostra capitale e assistenza militare contro ogni mio nemico, in cambio delle mie preziosissime informazioni geografiche?"
- Siete molto gentile, ma vorremo pensarci bene anche perché c'è crisi e...
"AAAAGHH!!!111!! INSULTO!1!1!!!!!! ALLE ARMI, ALLE ARMI!!!111!!! |
| 3/9/2012 9:44 AM |
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| | | Post: 3,505 | Registered in: 7/27/2010
| Location: MILANO | Age: 30 | Principe | | |
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Dark messiah93, 08/03/2012 21.01:
Non scrivo da molto sul forum, ma ho continuato a seguirvi fino all'uscita della 6.3...i miei complimenti per l'impegno profuso e le migliore apportate
Il mio problema è questa volta incentrato sullla difficoltà aumentata nella diplomazia. Creare alleanze e aumentare le relazioni mi risulta difficile se non impossibile, ottengo buoni risultati soltanto donando territori ( non conviene ovviamente ). ora vorrei sapere da utenti più esperti di me, trucchi e consigli per riuscire a capirci qualcosa di più, perchè ormai, i tributi a ogni turno a quanto pare non funzionano più !
Io personalmente soldi non ne giro praticamente mai, quelli servono a me per crescere ed espandermi. Fin dai primissimi turni pianifico le mie conquiste ai danni dei ribelli nell'ottica di dovermi poi alleare con certe fazioni, lasciandomi un solo fronte aperto al 30esimo turno.
Faccio un esempio pratico. Decido di giocare coi Comuni Lombardi - roba tosta, pochi insediamenti, tanti confinanti. Marcio rapido su Asti e poi su Genova, che terrò per me. Da prendere tassativamente Lione, che mi interessa fino a un certo punto tenere - ma è veramente utile da girare all'Impero in cambio dell'alleanza, dandomi modo al contempo di tagliar fuori i francesi.
Stessa cosa con Bologna, data ai veneziani mi consente di averli alleati e di impedire ai normanni di venire a rompere senza entrare in guerra con la serenissima. Magari prendo anche verona per tenermela, una rocca non fa mai male.
Arrivo al 30esimo turno con un fronte certo - con Pisa, ed è quello che voglio - e con la necessità di difendere il valico delle Alpi che mi separa dalla provenza aragonese. E' una situazione assolutamente gestibile, e l'ho raggiunta senza dare un solo singolo bisante a nessuno. Provare per credere.
Ovviamente più avanti ci sarà da recuperare Bologna, far fuori i normanni e via dicendo, ma quello è successivo, lì puoi gestirti le alleanze con gli aiuti militari, i matrimoni dinastici, i raid. |
| 3/9/2012 10:10 AM |
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| | | Post: 615 | Registered in: 10/12/2010
| Conte | |
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frederick the great, 09/03/2012 09.44:
Io personalmente soldi non ne giro praticamente mai, quelli servono a me per crescere ed espandermi. Fin dai primissimi turni pianifico le mie conquiste ai danni dei ribelli nell'ottica di dovermi poi alleare con certe fazioni, lasciandomi un solo fronte aperto al 30esimo turno.
Faccio un esempio pratico. Decido di giocare coi Comuni Lombardi - roba tosta, pochi insediamenti, tanti confinanti. Marcio rapido su Asti e poi su Genova, che terrò per me. Da prendere tassativamente Lione, che mi interessa fino a un certo punto tenere - ma è veramente utile da girare all'Impero in cambio dell'alleanza, dandomi modo al contempo di tagliar fuori i francesi.
Stessa cosa con Bologna, data ai veneziani mi consente di averli alleati e di impedire ai normanni di venire a rompere senza entrare in guerra con la serenissima. Magari prendo anche verona per tenermela, una rocca non fa mai male.
Arrivo al 30esimo turno con un fronte certo - con Pisa, ed è quello che voglio - e con la necessità di difendere il valico delle Alpi che mi separa dalla provenza aragonese. E' una situazione assolutamente gestibile, e l'ho raggiunta senza dare un solo singolo bisante a nessuno. Provare per credere.
Ovviamente più avanti ci sarà da recuperare Bologna, far fuori i normanni e via dicendo, ma quello è successivo, lì puoi gestirti le alleanze con gli aiuti militari, i matrimoni dinastici, i raid.
Anche io quando gioco con le fazioni nostrane lascio aperto il fronte con Pisa... sai com'è, tutto quel commercio marittimo fa gola  ... |
| 3/9/2012 11:26 AM |
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| | | Post: 157 | Registered in: 7/21/2010
| Location: MOLA DI BARI | Age: 19 | Fante | |
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frederick the great, 09/03/2012 09.44:
Io personalmente soldi non ne giro praticamente mai, quelli servono a me per crescere ed espandermi. Fin dai primissimi turni pianifico le mie conquiste ai danni dei ribelli nell'ottica di dovermi poi alleare con certe fazioni, lasciandomi un solo fronte aperto al 30esimo turno.
Faccio un esempio pratico. Decido di giocare coi Comuni Lombardi - roba tosta, pochi insediamenti, tanti confinanti. Marcio rapido su Asti e poi su Genova, che terrò per me. Da prendere tassativamente Lione, che mi interessa fino a un certo punto tenere - ma è veramente utile da girare all'Impero in cambio dell'alleanza, dandomi modo al contempo di tagliar fuori i francesi.
Stessa cosa con Bologna, data ai veneziani mi consente di averli alleati e di impedire ai normanni di venire a rompere senza entrare in guerra con la serenissima. Magari prendo anche verona per tenermela, una rocca non fa mai male.
Arrivo al 30esimo turno con un fronte certo - con Pisa, ed è quello che voglio - e con la necessità di difendere il valico delle Alpi che mi separa dalla provenza aragonese. E' una situazione assolutamente gestibile, e l'ho raggiunta senza dare un solo singolo bisante a nessuno. Provare per credere.
Ovviamente più avanti ci sarà da recuperare Bologna, far fuori i normanni e via dicendo, ma quello è successivo, lì puoi gestirti le alleanze con gli aiuti militari, i matrimoni dinastici, i raid.
Infatti è ciò che ho fatto io con i Turchi ma in modo più forzato, al 30° turno scatta la guerra con bizantini e crociati...e i georgiani in attesa. Pensavo di poterla gestire ma ho dovuto cedere Mardin e Ani per tenermi buoni i Bizantini e chiudere il fronte con i georgiani e quindi occuparmi solo dei crociati. Un pò forzata questa mossa ma purtroppo non riuscivo in nessun modo a farmi degli alleati, apparte i siriani che nonostante i tributi le relazioni si attestano su mediocri. Solo il comune obiettivo delle terre crociate fa salire le relazioni con i siriani. A quanto pare il trucco sono i nemici comuni, non più i soldi 
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"Della vita che ho vissuto, non ho alcun rimpianto !" - Raoh - |
| 3/9/2012 11:43 AM |
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| | | Post: 105 | Registered in: 1/23/2011
| Age: 97 | Fante | |
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Anche io gioco con i Turchi VH/VH..sono alleato con Cumani, Siriani, Siciliani, Mori e ora Ungheresi...prima la diplomazia era a zero..ma se sei in guerra con un comune nemico i rapporti aumentano anche se sei un infedele..purtroppo per far la pace con i Bizantini ho dovuto usare un trucco perchè mi servono assolutamente vivi che arrivino al 1204..alla fin fine gli ho sottratto solo tutta l'Anatolia greca...ai crociati ho preso solo la Cilicia (ci hanno pensato egiziani e siriani al resto) e con i georgiani non mi sono neanche mosso. Ho tenuto Ani dopo un bel po' di assedi e ho lasciato fare ai Cumani... |
| 3/9/2012 11:53 AM |
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| | | Post: 615 | Registered in: 10/12/2010
| Conte | |
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La cosa davvero bella di questa nuova diplomazia è per l'appunto il fatto che non basta arrivare là e fare i fichi con le mazzette di centoni... se vuoi far schizzare le relazioni devi sputare sangue in battaglia!
E la cosa è divertentissima anche al contrario... per esempio, sia io che i Portoghesi siamo in guerra coi Mori: la tipica situazione ottimale, perché puoi metterli a panino, geograficamente.
Però, mentre io stavo macinando insediamenti sulla costa nordafricana, loro se ne restavano passivi arroccati a Lisbona senza muovere un dito per cacciare quegli empi dalla penisola iberica.
Allora ho mandato un emissario, mi sono alleato e a ogni turno ho rinnovato l'accordo per attacchi congiunti... e... magia! In tre turni gli avevano fatto fuori due insediamenti, e ora puntano al terzo, il tutto col supporto del mio assassino che gli passa davanti a seccare i governatori delle città...
Di questo passo, entro tre turni i Mori saranno cancellati, e io avrò il fronte spagnolo con un alleato 10/10, pronto quindi a concentrarmi altrove.
Complimenti ancora ragazzi! |
| 3/9/2012 12:46 PM |
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| | | Post: 457 | Registered in: 1/27/2012
| Location: BRESCIA | Age: 22 | Cavaliere | |
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In effetti ora bisognerebbe sborsare una quantità di denari che pochi si possono permettere; grazie al cielo produco abbastanza da potermi permettere di comprare l'Alleanza con i tedeschi al prezzo di 100000 bisanti!!!
Ora al 20° turno sono alleato con: Georgia, SRI, Francia, Crociati e con Baghdad.
Apparte con gli abbasidi, ho un rapporto fidato con le altre 4.
Nullum magnum ingenium mixtura demientiae - Non c'è mai grande ingegno senza una vena di follia
Trahit sua quemque voluptas - Ognuno è attratto da ciò che gli piace (Virgilio)
Tanti est exercitus, quanti imperator - Di tanto valore è l'esercito, di quanto il suo condottiero
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| 3/9/2012 1:10 PM |
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| | | Post: 8,198 | Registered in: 9/29/2006
| Principe | | |
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allora.
la cosa bella è che per quanto riguarda tributi e contributi, non è che sia cambiato granchè rispetto alla versione precedente.
quindi non capisco tutte ste critiche che stanno piovendo addosso.
cerco di interpretare quello che accade,
probabilmente il fatto che le relazioni iniziali siano abbassate, se non giocate a livello normale, vi spinge a voler ottenere tutto e subito in termini di alleanze, come avveniva prima.
chiaramente, come ho spiegato, i triggers delle relazioni sono sensibili anche alle relazioni.
quindi se state molto bassi, ce ne vuole... e qui magari l'esigenza di cedere un insediamento. va bene.
se giocaste a livello normale, capireste che tutto è piu' o meno calibrato come la 6.2, ma ho l'impressione che nessuno o quasi abbia giocato a livello normale, si hanno grosse difficoltà e si critica.
con questi non voglio dire che sia perfetto, ma che non è molto dissimile.
in oltre , con i nuovi triggers per gli aiuti militari, diviene estremanete facile poi far salire i rapporti, tanto che qualcuno ha anche "sforato" i 10/10 facendo venire alla luce il bug.
questa versione, apparte le difficoltà iniziali, mi sembra addirittura piu' semplice a livello di gestione delle relazioni della precedente. prima che piovessero ste critiche, stavo addirittura pensando di limare un po i triggers, mi sembrava facile.
non c'è bisogno di dare grossissime cifre, bastano tributi regoloari contenuti che possiate permettervi.
un errore classico che molti di voi stanno facendo, è quello di dare cifre in tributi superiori a quelle che hanno in cassa, l'ai in questo modo ritiene che non possiate pagare.
è inutile che diate roba tipo 4mila per venti turni se avete 10 mila in cassa. saranno mica sceme le altre fazioni? che vorreste un +10 di relazioni per soldi che non avete? a mio avviso sarebbe troppo facile (ed è quello che avviene in altri mods per esempio).
l'impressione è che giochiate in modo compulsivo senza ragionare, pressati dalle relazioni iniziali e dai ricavi ridotti, e i costi di mantenimento sono una bella botta, per carità...
per questo ho caldamente consigliato in ogni dove di giocare livello normale.
la verità è che tutti vogliono un mod tosto, ma poi quando glielo dai, giu' critiche al mod.
me lo aspettavo da twc, figuriamoci...
lo sapevo, mi spiace per il team, e ho commesso una imprudenza, anche perchè non avendo attualmente molto tempo a disposizione per "rimediare", la situazione si fa problematica.
io piu' che di consigliare di giocare a normale non so che fare, per il resto cerchero' in pochino di correggere alcune cose. alleggeriro' un po e faro' in mod che alcune cose siano piu' "immediate", alcuni meccanismi non si capiscono benissimo e su questo non avete tutti i torti, io pero' i consigli li ho dati.
che pero' sia chiaro che vh l'avevo fatta per giocarci io... non era roba per tutti.
[Edited by brancaleone da norcia 3/9/2012 1:12 PM]
S'i' fosse foco, arderei 'l mondo
s'i' fosse vento lo tempesterei
s'i' fosse acqua i' l'annegherei
s'i' fosse Dio mandereil'en profondo
S'i' fosse papa, sare' allor giocondo
tutt'i cristiani imbrigherei
s'i' fosse 'mperator sa' che farei?
a tutti mozzerei lo capo a tondo
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| 3/9/2012 1:17 PM |
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| | | Post: 814 | Registered in: 9/26/2007
| Barone | |
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E' più tosta ma più divertente... ______________________________________
DELENDA PISA!
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| 3/9/2012 1:58 PM |
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| | | Post: 3,505 | Registered in: 7/27/2010
| Location: MILANO | Age: 30 | Principe | | |
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Io questi aspetti diplomatici li lascerei come sono ora, basta solo che tu non alzi ancora l'asticella Branca |
| 3/9/2012 3:55 PM |
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| | | Post: 814 | Registered in: 9/26/2007
| Barone | |
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L'unica cosa che può risultare ostica date le condizioni diplomatiche iniziali (gioco con la norvegia e le ho praticamente tutte a 3) è il fatto che per farle migliorare rapidamente sei "quasi" costretto a cedere una provincia, cosa che potrebbe risultare problematica per quelle fazioni che hanno pochi insediamenti ribelli nei dintorni.
Per chi vuol provare subito a vh/vh, come me, conviene scegliere una fazione limitrofa per avere pochi o un nemico alla volta. ______________________________________
DELENDA PISA!
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| 3/9/2012 5:01 PM |
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| | | | Post: 1,368 | Registered in: 4/6/2011
| Location: ROMA | Age: 20 | Principe | |
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Branca, a quale bug ti riferisci? |
| 3/9/2012 6:04 PM |
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| | | | Post: 499 | Registered in: 1/23/2011
| Location: BOLOGNA | Age: 21 | Cavaliere | |
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a me piace così la diplomazia, almeno per ora niente a riguardo mi ha infastidito |
| 3/9/2012 6:20 PM |
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| | | | Post: 341 | Registered in: 2/20/2009
| Location: CICAGNA | Age: 43 | Scudiero | |
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brancaleone da norcia, 09/03/2012 13.10:
allora.
la cosa bella è che per quanto riguarda tributi e contributi, non è che sia cambiato granchè rispetto alla versione precedente.
quindi non capisco tutte ste critiche che stanno piovendo addosso.
cerco di interpretare quello che accade,
probabilmente il fatto che le relazioni iniziali siano abbassate, se non giocate a livello normale, vi spinge a voler ottenere tutto e subito in termini di alleanze, come avveniva prima.
chiaramente, come ho spiegato, i triggers delle relazioni sono sensibili anche alle relazioni.
quindi se state molto bassi, ce ne vuole... e qui magari l'esigenza di cedere un insediamento. va bene.
se giocaste a livello normale, capireste che tutto è piu' o meno calibrato come la 6.2, ma ho l'impressione che nessuno o quasi abbia giocato a livello normale, si hanno grosse difficoltà e si critica.
con questi non voglio dire che sia perfetto, ma che non è molto dissimile.
in oltre , con i nuovi triggers per gli aiuti militari, diviene estremanete facile poi far salire i rapporti, tanto che qualcuno ha anche "sforato" i 10/10 facendo venire alla luce il bug.
questa versione, apparte le difficoltà iniziali, mi sembra addirittura piu' semplice a livello di gestione delle relazioni della precedente. prima che piovessero ste critiche, stavo addirittura pensando di limare un po i triggers, mi sembrava facile.
non c'è bisogno di dare grossissime cifre, bastano tributi regoloari contenuti che possiate permettervi.
un errore classico che molti di voi stanno facendo, è quello di dare cifre in tributi superiori a quelle che hanno in cassa, l'ai in questo modo ritiene che non possiate pagare.
è inutile che diate roba tipo 4mila per venti turni se avete 10 mila in cassa. saranno mica sceme le altre fazioni? che vorreste un +10 di relazioni per soldi che non avete? a mio avviso sarebbe troppo facile (ed è quello che avviene in altri mods per esempio).
l'impressione è che giochiate in modo compulsivo senza ragionare, pressati dalle relazioni iniziali e dai ricavi ridotti, e i costi di mantenimento sono una bella botta, per carità...
per questo ho caldamente consigliato in ogni dove di giocare livello normale.
la verità è che tutti vogliono un mod tosto, ma poi quando glielo dai, giu' critiche al mod.
me lo aspettavo da twc, figuriamoci...
lo sapevo, mi spiace per il team, e ho commesso una imprudenza, anche perchè non avendo attualmente molto tempo a disposizione per "rimediare", la situazione si fa problematica.
io piu' che di consigliare di giocare a normale non so che fare, per il resto cerchero' in pochino di correggere alcune cose. alleggeriro' un po e faro' in mod che alcune cose siano piu' "immediate", alcuni meccanismi non si capiscono benissimo e su questo non avete tutti i torti, io pero' i consigli li ho dati.
che pero' sia chiaro che vh l'avevo fatta per giocarci io... non era roba per tutti.
La nuova diplomazia e' una figata pazzesca,a mio avviso la cosa piu'bella e' che aumenta di parecchio la longevita' della campagna,giocando la campagna con i pisani difficile con la 6.2 attorno al 1280 avevo conquistato tutta Italia e mezza Europa, con un tesoro in bisanti mostruoso che mi permetteva di fare di tutto corrompere comprare regioni, insomma dopo un po' mi sono stufato e ho piantato la campagna.Adesso con la 6.3 sono al 1265 e devo ancora conquistare il sud Italia ho qualche soldino ma non c'e' niente da buttare devo barcamenarmi se arruolare oppure costruire,insomma mi sto divertendo molto di piu' poi se non ce la faro' la prossima campagna abbassero' il livello di difficolta'.
Vorrei fare una domanda:dopo aver stipulato una tregua con i tedeschi e avendo rapporti idiliaci come mai non riesco a chiedere loro l'alleanza, non mi appare nemmeno l'opzione nel pannello diplomatico eppure non sono in guerra con i loro alleati,devono forse trascorrere un tot di turni dopo la tregua? |
| 3/9/2012 6:27 PM |
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| | | Post: 266 | Registered in: 12/29/2010
| Location: MILANO | Age: 32 | Scudiero | |
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Anche io non trovo che vada modificata, si tratta solo di pianificare bene come e dove ci si vuole espandere.
Con Novgorod sono attorno al turno 50 e non sono ancora in guerra con nessuno!! Vladimir è mio alleato con relazioni stabili a 9/10 donando 500 per 20 turni rinnovandolo ogni 10. Per farle schizzare in alto gli donai un insediamento ribelle conquistato.
Ora ho lasciato che mi facciano da cuscinetto con la Polonia con cui ho relazioni orribili ma che ancora non mi ha dichiarato guerra (forse perchè non siamo confinanti.
Norvegia e danimarca sono alleate ma con poche truppe ed ora dove aver preso Abo ed essendo tranquillo nel resto del regno sto pianificando l'invasione della scandinavia
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Secondo voi il popolo di Scozia esiste per assicurare a voi una posizione, io dico che voi esistete per assicurare al popolo la libertà!!! |