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 2/8/2012 11:45 PM | |
Dopo due anni in sella alla mia bella grigiona 1000 2V sto facendo qualche riflessione che volevo condividere con voi...
Premetto che la multi 2V è la ducati che mi ha dato più soddisfazioni, e dire che di Ducati ne ho già possedute quattro sia 2 che 4 valvole.
La multi attuale l'ho acquistata già anzianotta: è una fine 2003 con telaio nuovo e circa 45000 km sul groppone. Col passare del tempo ho scoperto un bel po' di difettucci. Vibrazioni in frenata per ovviare alle quali ho montato dischi e cerchio tradizionali e pastiglie nuove ma senza ottenere grandi risultati: spesa 450 euro. Secondo il mio mecca per risolvere alla radice dovrei cambiare i piedini forcella che ho scoperto essere leggermente storti.
A tutto questo c'è da aggiungere una notevole irregolarità di erogazione ai bassi non risolvibile con il classico CO. Insieme al mio meccanico abbiamo scoperto che la centralina non era originale ma era stata rimappata. Inoltre era una di quelle con hardware prima serie che causa i noti problemi di tenuta del minimo. Morale, ho acquistato usata una centralina ultimo tipo proveniente da un Hyper e l'ho fatta riprogrammare con la mappa originale. Grazie a questa è già diventata un'altra moto, molto più gestibile ai bassi e con un minimo perfetto. Peccato che con l'erogazione più pulita è emerso un difetto che prima si notava a malapena. Tra i 2000 e i 3000 gg l'erogazione va a singhiozzo come se una candela non funzionasse bene. Ma le candele le ho cambiate e controllate e non sono loro la causa.
C'è la possibilià che una valvola non chiuda perfettamente. Senza aprire le teste il meccanico potrebbe verificare la cosa al banco montando una lambda su ciascun collettore di scarico. Ma se così fosse vorrebbe dire spendere altri e tanti soldi per rimediare al danno!
Insomma se volessi rendere perfetta la mia grigiona dovrei spendere tanti di quei soldini che quasi quasi sto meditando di passare o a un 2V più giovane (2007-08) oppure addirittura al 1200!
A marzo l'andrò a provare, non perché ho dei dubbi che sia una gran moto, ma perché ho paura che non possa darmi le stesse soddisfazioni del 2V soprattutto in termini di agilità e di facilità di guida.
Voi cosa fareste al mio posto? 
Non si desidera ciò che è facile da ottenere. (Ovidio, I a.C) |
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| 2/9/2012 12:18 AM | |
kryno, 08/02/2012 23.45:
Dopo due anni in sella alla mia bella grigiona 1000 2V sto facendo qualche riflessione che volevo condividere con voi...
Premetto che la multi 2V è la ducati che mi ha dato più soddisfazioni, e dire che di Ducati ne ho già possedute quattro sia 2 che 4 valvole.
La multi attuale l'ho acquistata già anzianotta: è una fine 2003 con telaio nuovo e circa 45000 km sul groppone. Col passare del tempo ho scoperto un bel po' di difettucci. Vibrazioni in frenata per ovviare alle quali ho montato dischi e cerchio tradizionali e pastiglie nuove ma senza ottenere grandi risultati: spesa 450 euro. Secondo il mio mecca per risolvere alla radice dovrei cambiare i piedini forcella che ho scoperto essere leggermente storti.
A tutto questo c'è da aggiungere una notevole irregolarità di erogazione ai bassi non risolvibile con il classico CO. Insieme al mio meccanico abbiamo scoperto che la centralina non era originale ma era stata rimappata. Inoltre era una di quelle con hardware prima serie che causa i noti problemi di tenuta del minimo. Morale, ho acquistato usata una centralina ultimo tipo proveniente da un Hyper e l'ho fatta riprogrammare con la mappa originale. Grazie a questa è già diventata un'altra moto, molto più gestibile ai bassi e con un minimo perfetto. Peccato che con l'erogazione più pulita è emerso un difetto che prima si notava a malapena. Tra i 2000 e i 3000 gg l'erogazione va a singhiozzo come se una candela non funzionasse bene. Ma le candele le ho cambiate e controllate e non sono loro la causa.
C'è la possibilià che una valvola non chiuda perfettamente. Senza aprire le teste il meccanico potrebbe verificare la cosa al banco montando una lambda su ciascun collettore di scarico. Ma se così fosse vorrebbe dire spendere altri e tanti soldi per rimediare al danno!
Insomma se volessi rendere perfetta la mia grigiona dovrei spendere tanti di quei soldini che quasi quasi sto meditando di passare o a un 2V più giovane (2007-08) oppure addirittura al 1200!
A marzo l'andrò a provare, non perché ho dei dubbi che sia una gran moto, ma perché ho paura che non possa darmi le stesse soddisfazioni del 2V soprattutto in termini di agilità e di facilità di guida.
Voi cosa fareste al mio posto?
Dipende sempre da quanto sei disposto a sborsare. Calcola che per avere una multi 1200 usata (base) ti ci vuole circa il doppio che per prendere una 1100. A te la scelta. 
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| 2/9/2012 12:38 AM | |
La mia è la risposta di uno che è rimasto fedele alla 1000.
Dipende da cosa cerchi.
La 1000 è una "sportiva" old style: "umana" nel senso che ha una potenza plausibile e che può essere governata esclusivamente dalla sensibilità del pilota. Il motore non è stra-potente, ma telaio, sospensioni ed equilibrio dinamico sono di piena soddisfazione. E' più adatta ai girelli coll'amici che a un turismo in coppia ed uso cittadino. In buona sostanza, se ti piace una moto "che guidi tu" è l'ideale.
La 1200 è un altro mondo. Potenza esagerata, che deve essere controllata da una elettronica sofisticata, ammenicoli elettronici in abbondanza (se non in eccesso: vedi chiave elettronica ed ntifurto elettrico che hanno dato grossi problemi), moolto più utilizzabile per un turismo a largo raggio anche in due, ed in città (con mode apposito). Con lei hai il massimo, ma a mio parere personale hai anche troppo: una potenza che è estremamente pericoloso utilizzare su strada e prestazioni superiori a quello che serve per godersi semplicemente la guida.
IMHO con la 1200, salvo che non vuoi destinarla anche al turismo in coppia, compri (e paghi) molta immagine e tecnologia oltre a quello che serve per divertirsi sui misti di montagna/collina.
Ma dato che la moto è uno sfizio  , capisco che la gran parte compri il massimo, ovvero la moto più bella più potente più tecnologica, anche se tutto questo non gli serve veramente.
Ma ahimè io oramai sono vecchio (motociclisticamente) e sono più attratto dalle "obsolete" che dalle moto con l'aiutino
(anche se, ad es., a forza di gonfiarne la potenza, il mercato ha abbandonato totalmente le Hypersportive, ovvero le vecchie regine tecnologiche).
"La multistrada (620-1000-1100) e' una moto fantastica ma con una bellezza piu' cerebrale,
che solo una particolare categoria di motociclisti ha capito ed apprezzato" |
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| 2/9/2012 1:28 AM | |
Ti dico che fai bene a provarla magari un po' di più dei canonici 15/20 minuti con le demo dei concessionari, se la trovi di tuo gradimento bene, considerando che non sei un neofita dovresti accorgerti delle differenze e valutare il da farsi.
Winning isn't everithing, it's just that losing really sucks |
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| 2/9/2012 7:44 AM | |
multirenzo, 2/9/2012 12:18 AM:
Dipende sempre da quanto sei disposto a sborsare. Calcola che per avere una multi 1200 usata (base) ti ci vuole circa il doppio che per prendere una 1100. A te la scelta.
ma non ci volevano 8000€ per una 1200 base usata?!? 
Tornando al 3d... ti vedo molto più lanciato per una 2v, ma solo una prova su strada potrà darti le risposte che cerchi...
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| 2/9/2012 8:15 AM | |
Mettendo un attimo da parte i ragionamenti su poteenza ed elettronica,(ormai immancabili su moto di nuova concezione), la differenza sostanziale tra le due moto sta nel fatto che la 1200 è più versatile, ossia può essere utilizzata, in modo molto efficace, anche per turismo a largo raggio con la zav (con i coperchi maggiorati le borse consentono anche ottima capacità di carico) e in ambito cittadino.
Insomma, punta alla 1200 se intendi fare della moto un uso polivalente.
Se, invece, sei più che altro interessato al divertimento in solitaria tra le curve, beh la 1200 è....sprecata: come ti hanno già detto spenderesti parecchi eurini per cose che non ti servono.
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| 2/9/2012 8:49 AM | |
kryno, 08/02/2012 23.45:
Dopo due anni in sella alla mia bella grigiona 1000 2V sto facendo qualche riflessione che volevo condividere con voi...
Premetto che la multi 2V è la ducati che mi ha dato più soddisfazioni, e dire che di Ducati ne ho già possedute quattro sia 2 che 4 valvole.
La multi attuale l'ho acquistata già anzianotta: è una fine 2003 con telaio nuovo e circa 45000 km sul groppone. Col passare del tempo ho scoperto un bel po' di difettucci. Vibrazioni in frenata per ovviare alle quali ho montato dischi e cerchio tradizionali e pastiglie nuove ma senza ottenere grandi risultati: spesa 450 euro. Secondo il mio mecca per risolvere alla radice dovrei cambiare i piedini forcella che ho scoperto essere leggermente storti.
A tutto questo c'è da aggiungere una notevole irregolarità di erogazione ai bassi non risolvibile con il classico CO. Insieme al mio meccanico abbiamo scoperto che la centralina non era originale ma era stata rimappata. Inoltre era una di quelle con hardware prima serie che causa i noti problemi di tenuta del minimo. Morale, ho acquistato usata una centralina ultimo tipo proveniente da un Hyper e l'ho fatta riprogrammare con la mappa originale. Grazie a questa è già diventata un'altra moto, molto più gestibile ai bassi e con un minimo perfetto. Peccato che con l'erogazione più pulita è emerso un difetto che prima si notava a malapena. Tra i 2000 e i 3000 gg l'erogazione va a singhiozzo come se una candela non funzionasse bene. Ma le candele le ho cambiate e controllate e non sono loro la causa.
C'è la possibilià che una valvola non chiuda perfettamente. Senza aprire le teste il meccanico potrebbe verificare la cosa al banco montando una lambda su ciascun collettore di scarico. Ma se così fosse vorrebbe dire spendere altri e tanti soldi per rimediare al danno!
Insomma se volessi rendere perfetta la mia grigiona dovrei spendere tanti di quei soldini che quasi quasi sto meditando di passare o a un 2V più giovane (2007-08) oppure addirittura al 1200!
A marzo l'andrò a provare, non perché ho dei dubbi che sia una gran moto, ma perché ho paura che non possa darmi le stesse soddisfazioni del 2V soprattutto in termini di agilità e di facilità di guida.
Voi cosa fareste al mio posto?
Se le valvole non tengono perde in compressione ,e questo il mecca ufficiale lo sa e lo verifica ad ogni tagliando mettendo un sensore al posto della candela  quindi da che mecca sei andato finora
La mia 1000DS aveva smesso di vibrare solo sostituendo le pastiglie dei freni con le Carbon Lorraine SBK5
Usa candele all'iridio o al platino e la benza a 100Ot e vedrai che singhiozzerà meno 
Dicorso sostituzione.....il 1100 è un'altro motore ,ha più coppia e più in basso di 500giri e si sente  ,ovviamente sotto i 2800giri in 6° un pochino zoppica anche lui fai almeno 4Km con 1 litro in più e con quello che costa non guasta ,la ciclistica è la stessa ,il livello benzina è abbastanza preciso ,anche più della nuova 1200  ....in pratica la multi 1100S è la Multistrada che avrebbero dovuto fare dal principio.
Ovviamente la frizione non è a secco ,non fa casino si consuma moooolto meno.
Discorso 1200......è complesso ,è tutta diversa ,è più comoda ,a causa del gommone è meno agile (effetto pullman  ) ma con un periodo di adattamento se la cava bene  ,l'ideale è la S con le sospensioni elettroniche ,in urban devi dargli 2 giri di gas per spostarla (anche in enduro) in Touring fino ai 5000giri va meno della 1100 ma a 5001 parte a razzo di botto ,in Sport parte subito di botto 
Ha il controllo di trazione (anche se a me non si è mai attivato) e l'ABS al quale ero restio ma mi sono ricreduto
Il suo unico neo è  ,se vai traaaanquillo beve come la 1000 se vai allegro...auguri  ti conviene fare l'abbonamento col benzinaio 
Ora dipende tutto dai tuoi gusti e dal tuo portafogli.
Con la 1100 avrai un marcato Step
Con la 1200 avrai un mondo diverso anche se in fondo rimane sempre una multi 
Provale!
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| 2/9/2012 9:00 AM | |
Lu.K, 09/02/2012 08.15:
Se, invece, sei più che altro interessato al divertimento in solitaria tra le curve, beh la 1200 è....sprecata
Io la uso solo così e non è sprecata ,quando passo nei paesi o città smollo le sospensioni ,in extraurbano vado di turing e si irrigidiscono il giusto ,se faccio il S.Marco in salita metto in sport e vado sù anche in 5° se becco i dossi deficenti come quello che li ha messi metto in enduro 
Quindi non è sprecata....moneta permettendo ovviamente
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| 2/9/2012 9:52 AM | |
io sono passato dalla 1000 alla 1100 e non per questione di soldi visot che ho preso un usato molto recente e di certo spendendo solo poco di più avrei potuto prendere anche il 1200.
detto questo snche io come leniter mi sono lasciato convincere dal fatto che con il 1100 sei tu a guidare mentre col 1200 è la moto che guida te.
io voglio poter scegliere, visto che credo nei miei mezzi, quanto potenza usare e quando usarla senza che un computer si sositutisca a me, ovvio che il 1200 è una moto eccezionale da tutti i punti di vista ma io volevi, e voglio, emozioni in una moto e credo che il 1200 non mi darà mai, cosi come per esempio sono rimasto deluso quando ho provato lka regina del nostro segmento la GS 1200 anche questa non mi ha dato le emozioni che mi da la multistrada ovviamente il 1100.
quattro ruote muovono un corpo
due ruote muovono l'anima
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| 2/9/2012 10:01 AM | |
multimarco, 09/02/2012 09.00:
Io la uso solo così e non è sprecata ,quando passo nei paesi o città smollo le sospensioni ,in extraurbano vado di turing e si irrigidiscono il giusto ,se faccio il S.Marco in salita metto in sport e vado sù anche in 5° se becco i dossi deficenti come quello che li ha messi metto in enduro
Quindi non è sprecata....moneta permettendo ovviamente
Per un uso in prevalenza...fun, personalmente trovo più adatta, facile e divertente una moto più leggera come la Supermoto R, a cui assimilerei anche la Multi 1100 e la Hypermotard (o la nuova Husqvarna).
Intanto, è una questione di peso: la SMR pesa almeno 20 kg. meno della 1200 e me ne accorgo (eccome!), poi ci sono le questioni della escursione della forcella, della frenata e delle dimensioni.
Del resto, una moto che ha, seppure parzialmente, un'anima turistica non può avere le dimensioni, la ciclistica e la frenata di una moto "da divertimento".
In questo senso, quindi, definisco la 1200 "sprecata": spendo di più per caratteristiche e "gadget" che non solo mi servono a poco, ma che anche mi "limitano" un po' nell'uso prevalente (per quell'uso potrei avere maggiore efficacia spendendo meno).
[Edited by Lu.K 2/9/2012 10:02 AM]
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| 2/9/2012 10:26 AM | |
Come dice Lu.K, la 1000 è puramente e semplicemente una enjoy tourer
la 1200 nasce per un uso più polivalente, tanto è vero che è dotata di 4 modi d'uso. E' inevitabile che più una moto è specialistica, meglio rende per quell'uso.
Ne consegue che la scelta (razionale) non può che essere determinata dall'uso che si intende fare della moto.
Le sono un'altra cosa, per cui mai mi sogno di criticare chi prende una moto solo perchè  (sennò chi mai comprerebbe una Duu  )
Però a chi chiede su un Forum un parere su una moto, credo che si debba dare un parere "razionale" sulla base della propria esperienza.
[Edited by Leniter 2/9/2012 10:27 AM]
"La multistrada (620-1000-1100) e' una moto fantastica ma con una bellezza piu' cerebrale,
che solo una particolare categoria di motociclisti ha capito ed apprezzato" |
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| 2/9/2012 10:33 AM | |
multimarco, 09/02/2012 09.00:
Io la uso solo così e non è sprecata ,quando passo nei paesi o città smollo le sospensioni ,in extraurbano vado di turing e si irrigidiscono il giusto ,se faccio il S.Marco in salita metto in sport e vado sù anche in 5° se becco i dossi deficenti come quello che li ha messi metto in enduro
Quindi non è sprecata....moneta permettendo ovviamente
Io sarò "vecchio" ormai ma proprio non ce la faccio ad entrare in questo ordine di idee, come ho smesso a suo tempo di giocare ai videogames quando hanno imposto l'utilizzo di più di un joystic e due tasti così non riesco a pensare di potermi divertire ad usare un mezzo dove oltre alle classiche (e sufficienti) estensioni sensoriali applicate agli arti mi debba preoccupare anche della impostazione elettronica delle sospensioni o della modalità di erogazione ......
Non ce la posso fare, salgo in moto infilo la chiave e via, non voglio pensare ad altro!
Ma, ripeto, sono antico io.... 
[edit] Maledizione mi sono fatto condizionare dal "butta l'H dove capita", che vergogna!!!
[Edited by Freevax 2/9/2012 12:09 PM]
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| 2/9/2012 10:37 AM | |
hanno già detto tutto gli altri
prova si la multi 1200 che la multi 1100, analizza bene l'uso che intendi farne e poi decidi
Lu.K, 09/02/2012 10.01:
In questo senso, quindi, definisco la 1200 "sprecata": spendo di più per caratteristiche e "gadget" che non solo mi servono a poco, ma che anche mi "limitano" un po' nell'uso prevalente (per quell'uso potrei avere maggiore efficacia spendendo meno).
REGNO DELLE DUE SICILIE
(N.6976)Regolamento da impiegare a bordo dei legni e dei bastimenti della Real Marina.
Napoli, 20 Settembre 1841
Capitolo XIX
Art.27 - FACITE AMMUINA - All'ordine "Facite Ammuina":tutti chilli che stanno a prora, vann'a poppa e chilli che stann'a poppa vann'a prora; chilli che stann'a dritta vann'a sinistra e chilli che stanno a sinistra vann'a dritta; tutti chilli che stanno abbascio vann 'ncoppa e chilli che stanno 'ncoppa vann'abbascio, passann' tutti p'ò stesso pertuso; chi nun tien nient'a ffa, s'aremeni a'cca e a 'lla.
Ordine: "FACITE AMMUINA"
N.B.:da usare in occasione di visite a bordo delle Alte Autorità del Regno |
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| 2/9/2012 10:56 AM | |
Freevax, 09/02/2012 10.33:
Io sarò "vecchio" ormai ma proprio non ce la faccio ad entrare in questo ordine di idee, come ho smesso ha suo tempo di giocare ai videogames quando hanno imposto l'utilizzo di più di un joystic e due tasti così non riesco a pensare di potermi divertire ad usare un mezzo dove oltre alle classiche (e sufficienti) estensioni sensoriali applicate agli arti mi debba preoccupare anche della impostazione elettronica delle sospensioni o della modalità di erogazione ......
Non ce la posso fare, salgo in moto infilo la chiave e via, non voglio pensare ad altro!
Ma, ripeto, sono antico io....
Premesso che hanno già detto tutto..io non posso che quotare Freevax al 100% [Edited by Ducatigno 2/9/2012 10:56 AM]
"Al mio segnale scatenate l'inferno" Il Gladiatore
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| 2/9/2012 11:08 AM | |
Freevax, 09/02/2012 10.33:
Io sarò "vecchio" ormai ma proprio non ce la faccio ad entrare in questo ordine di idee, come ho smesso ha suo tempo di giocare ai videogames quando hanno imposto l'utilizzo di più di un joystic e due tasti così non riesco a pensare di potermi divertire ad usare un mezzo dove oltre alle classiche (e sufficienti) estensioni sensoriali applicate agli arti mi debba preoccupare anche della impostazione elettronica delle sospensioni o della modalità di erogazione ......
Non ce la posso fare, salgo in moto infilo la chiave e via, non voglio pensare ad altro!
Ma, ripeto, sono antico io....
Allora siamo in due!!
Anche io non riesco a farmi piacere le nuove tendenze ipertecnologiche e mi tengo stretta la grigiona, fatta di metallo plastica e l'elettrico ridotto all'essenziale!
Lampz...
Gianni MultiVelca Roma!
www.ducatist.it
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| 2/9/2012 11:17 AM | |
Freevax, 09/02/2012 10.33:
Io sarò "vecchio" ormai ma proprio non ce la faccio ad entrare in questo ordine di idee, come ho smesso ha suo tempo di giocare ai videogames quando hanno imposto l'utilizzo di più di un joystic e due tasti così non riesco a pensare di potermi divertire ad usare un mezzo dove oltre alle classiche (e sufficienti) estensioni sensoriali applicate agli arti mi debba preoccupare anche della impostazione elettronica delle sospensioni o della modalità di erogazione ......
Non ce la posso fare, salgo in moto infilo la chiave e via, non voglio pensare ad altro!
Ma, ripeto, sono antico io....
Tra vent'anni sarete più delusi per le cose che non avete fatto che per quelle che avete fatto.
Quindi mollate le cime, allontanatevi dal porto sicuro. Prendete con le vostre vele i venti . Esplorate, sognate , scoprite. (Mark Twain)
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| 2/9/2012 12:02 PM | |
La 1200 sicuramente è uno moto estremamente versatile ma per un uso cittadino di tipo scooteristico, tecnicamente è validissima ma, è una moto molto costosa e putroppo molto appetibile dai ladri. Francamente se devo girare in moto in città preferisco farlo con un mezzo meno costoso e richiesto...
Italiane, giapponesi, tedesche, inglesi, austriache... LE MOTO SONO TUTTE BELLE!!! |
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| 2/9/2012 12:11 PM | |
Freevax, 09/02/2012 10.33:
Io sarò "vecchio" ormai ma proprio non ce la faccio ad entrare in questo ordine di idee, come ho smesso ha suo tempo di giocare ai videogames quando hanno imposto l'utilizzo di più di un joystic e due tasti così non riesco a pensare di potermi divertire ad usare un mezzo dove oltre alle classiche (e sufficienti) estensioni sensoriali applicate agli arti mi debba preoccupare anche della impostazione elettronica delle sospensioni o della modalità di erogazione ......
Non ce la posso fare, salgo in moto infilo la chiave e via, non voglio pensare ad altro!
Ma, ripeto, sono antico io....
Maledizione mi sono fatto condizionare dal "butta l'H dove capita", che vergogna!!!
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| 2/9/2012 12:25 PM | |
Freevax, 09/02/2012 12.11:
Maledizione mi sono fatto condizionare dal "butta l'H dove capita", che vergogna!!!
i toscani sono noti per mettere l' haspirata prima delle vocali!
 
"La multistrada (620-1000-1100) e' una moto fantastica ma con una bellezza piu' cerebrale,
che solo una particolare categoria di motociclisti ha capito ed apprezzato" |
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| 2/9/2012 2:50 PM | |
Lu.K, 09/02/2012 10.01:
Per un uso in prevalenza...fun, personalmente trovo più adatta, facile e divertente una moto più leggera come la Supermoto R, a cui assimilerei anche la Multi 1100 e la Hypermotard (o la nuova Husqvarna).
Intanto, è una questione di peso: la SMR pesa almeno 20 kg. meno della 1200 e me ne accorgo (eccome!), poi ci sono le questioni della escursione della forcella, della frenata e delle dimensioni.
Del resto, una moto che ha, seppure parzialmente, un'anima turistica non può avere le dimensioni, la ciclistica e la frenata di una moto "da divertimento".
In questo senso, quindi, definisco la 1200 "sprecata": spendo di più per caratteristiche e "gadget" che non solo mi servono a poco, ma che anche mi "limitano" un po' nell'uso prevalente (per quell'uso potrei avere maggiore efficacia spendendo meno).
Le mie ernie ringraziano le sospensioni in modalità urban quando passo per paesi e città cosa che non puoi fare con un'altra qualsiasi moto (a parte qualche BMW)
La 1200 pesa meno della 1100 ed è meno agile a causa del gommone.
Se hai 20anni e vuoi fare il maranza è logico che ti prendi una SMR o un'Hyper
Volendo puoi mettere 1 mappa motore uguale per tutte le modalità di sospensioni e risolvi il problema del voglio essere io a dosare e non l'elettronica ,ma lo trovo illogico.
Per Freevax....bè io con il PC ci gioco tuttora (ho appena finito Assassins creed revelation) con il mio mostrone ,ovviamente non a livello dei pischelli ,se ti fermi sei perduto! ti aiuta a tenere svegli i riflessi
Mia mamma che ha più di 70anni quando me ne sono andato di casa ha voluto il PC per giocare ( iMac ),perchè il mio me lo sono portato via ha fatto anche i megarekord a Puzzle Bubble degni di un 14enne
Detto questo se non avessi scassato la stupenda 1100S rossa non avrei ancora preso la ugualmente bella 1200S bianca
[Edited by multimarco 2/9/2012 2:55 PM]
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